Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 16900 руб. Cпонсоры форума в Мае 12 человек.
Спонсоры форума в Мае
daimio, raty, GNI, dvinov07, Shaitan, radioz, Joker_1970, Alex2tm, RiskyWoods, mNemo, motologi, carabas
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Кому на Руси жить хорошо или осенне-весенняя распродажа "горящего" тура в ЛЧ.

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем dvinov07, 19 авг 2016.

?

Нужен ли сей подвиг или лучше не надо?

  1. Конечно нужен

    75,0%
  2. К чему эти жертвы

    18,8%
  3. Я болен гандболом

    6,3%
  1. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    В этом сезоне от России в еврокубках стартовали 6 клубов – все благодаря шестому месту в таблице коэффициентов УЕФА. Но к весне в деле остались только «Краснодар» и «Зенит», тогда как у португальцев, которые идут седьмыми, три команды. Просчитываем, насколько все страшно.

    Кратко о том, как считаются коэффициенты УЕФА.

    • Для каждой страны суммируются средние очки за последние пять сезонов. По итогам сезона таблица коэффициентов определяет, сколько от клубов стартуют в еврокубках через сезон. То есть в мае мы узнаем, сколько клубов отправим в Европу в сезоне-2020/21. Не 19/20.

    • Средние очки за сезон – это сумма очков, которую набрали клубы от одной страны, разделенная на количество стартовавших в еврокубках клубов. Чем больше клубов стартовали, тем меньше стоит победа каждого.

    • Очки считают так:

    За победу – 2 очка (в квалификации 1)
    За ничью – 1 очко (в квалификации 0,5)
    За старт в групповом этапе ЛЧ – 4 очка
    За выход в плей-офф ЛЧ – 5 очков
    За выход в 1/8, 1/4, 1/2 и финал ЛЧ или ЛЕ – по 1 очку

    Сейчас таблица выглядит так:

    [​IMG]

    Считаем
    Португальцы отстают от России на 3,65 очка. У них осталось три клуба: «Порту» рубится в ЛЧ (проиграл в гостях «Роме» 1:2 в первом матче), в ЛЕ остались «Бенфика» (в гостях обыграла «Галатасарай» 2:1) и «Спортинг» (дома проиграл «Вильярреалу» 0:1).

    От Португалии летом стартовало 5 клубов. Значит, чтобы покрыть разницу в средних 3,65 очка, нужно суммарно набрать 18,25 очка весной (5 клубов *3,65). Условно: это 7 побед и одна ничья (15 очков) и 4 выхода в следующий этап на три оставшихся португальских клуба. И все это при условии поражения «Краснодара» и «Зенита» в сегодняшних матчах. Выглядит маловероятно, но конкретнее можно будет говорить после ответных матчей Лиги Европы.

    Расслабляемся?
    Нет. Это худший еврокубковый сезон за 5 лет (6 клубов набрали только 6,916 очков). Результаты обязательно скажутся в будущем, когда из суммы очков (помним, что считают сумму за 5 сезонов) выпадут очки за относительно успешные сезоны-14/15 (9,666 очков) и 15/16 (11,5 очков), а 6,9 очков за нынешний сезон будут суммироваться еще 5 лет.
     
  2. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    «Краснодар» и «Зенит» вчера в заочной борьбе переиграли «Бенфику» и «Спортинг»

    Мы уже неоднократно писали, что после обидной и нелогичной развязки группового этапа, когда буквально на ровном месте мы лишились «Спартака» и ЦСКА, перевернулась судьба России. После 4-го тура мы небезосновательно примерялись к отставанию от Франции (как же она теперь далеко!), а после 6-го потеряли запас прочности даже на занимаемой позиции. Португалия в меньшинстве (три клуба против пяти) переиграла нас на групповом этапе и, получив большинство в плей-офф, стала реально угрожать положению России на 6-й рейтинговой ступени.

    Тут стоит еще раз подчеркнуть, что пока именно эта позиция практически разделяет ведущие футбольные страны и все остальные (через два года водораздел поднимется на одну ступень, но это тема совсем другого разговора). Ныне между 6-м и 7-м рейтинговыми местами разница в лишней команде на ГРУППОВОМ этапе Лиги чемпионов и в общей еврокубковой квоте. Пятая позиция пока отличается от шестой только лишним гарантированным местом на групповом этапе Лиги Европы. Это тоже немало, но разница не столь чувствительная.

    И вот после фиаско трех российских команд на финише группового этапа замаячила реальная угроза уступить поймавшим кураж португальским клубам обжитое 6-е место в таблице коэффициентов УЕФА. Ведь запас прочности сократился с почти шести баллов (такова была максимальная величина нашего отрыва от Португалии по ходу сезона) до трех с половиной, точнее до 3.650 к вчерашнему дню.

    Усугубляло тревогу то, что положение обеих российских команд после первых матчей выглядело шатким. И если бы вдруг «Зенит» и «Краснодар» вылетели на старте плей-офф, то судьба России была бы вверена в руки непосредственных соперников - португальцев.
    Нельзя сказать, что блестящая игра российских команд во вчерашних матчах полностью сняла проблему удержания 6-го рейтингового места, но то, что она стала заметно менее острой, не подлежит сомнению. И дело даже не в том, что наш отрыв чуть увеличился - до 3.750.

    Просто дальше выяснение отношений пойдет на равных: два на два. А в таких условиях ликвидировать подобное отставание очень нелегко. Можно сказать, что теперь двум португальским клубам требуется прыгнуть выше головы. Никто не говорит, что они на это не способны. Но ведь и «Зенит» с «Краснодаром» также еще не завершили свой европейский поход!

    [​IMG]
     
  3. Goshkoii

    Goshkoii Участник

    Вам не затруднит пояснить про навый водораздел на ступеньку выше, а то я пропустил инфу.

    2 на 2 - не совсем так. Даже, если Порто и пройдет Рому, то дальше его однозначно вынесут.
     
  4. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Материал не мой...
    Но мне тоже интересен сей вопрос, буду искать ответ;)
     
    Goshkoii нравится это.
  5. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Скорее всего автор подразумевал под ВОДОРАЗДЕЛОМ вот это...

    Но мы отвлеклись от главной, куда более важной темы. Фактически новые квоты УЕФА лишают Россию двух команд в самых престижных турнирах, представительство в Лиге чемпионов и Лиге Европы будет сокращено с пяти до трех. Причем оба клуба (№5 и №6) даже не получат никаких преференций в стартовых раундах квалификации UEL2. Прежде эти команды начинали свой отборочный путь со 2-го и 3-го круга Лиги Европы, теперь с аналогичных раундов Лиги Европы-2.

    Для сравнения возьмем соседа по рейтинговой таблице - Францию. Она сохранит оба клуба на групповом этапе 32-командной Лиги Европы, а единственный клуб (№ 6), перемещенный в UEL2, начнет отборочную борьбу с заключительного 4-го раунда, а прежде он стартовал со 2-го круга квалификации Лиги Европы.

    Налицо явное принижение нашей страны. Если вспомнить, что совсем недавно, с сезона-2015/16, Россия без всякого повода была лишена шестой команды в еврокубках (просто проводилась оптимизация формата, но пострадали лишь три страны - вместе с нами еще Голландия и Украина), то улавливается явная негативная тенденция. Не санкции, конечно - тут к УЕФА формальных претензий не предъявишь, но всё же опять очень чувствительные, если не самые чувствительные потери должна понести наша страна.

    При этом заметим, что в руководстве российского футбола сейчас никто тревоги не бьет - видимо, некому. Впрочем, шесть лет назад, когда мы также заблаговременно писали о том, что в трехлетнем цикле 2015/16-2017/18 нам грозит сокращение квоты (просто так, на ровном месте), в команде Николая Толстых тоже никто не обращал внимания. Между тем теперь отстаивать права России будет гораздо труднее, ведь во времена правления в РФС того же Толстых было потеряно очень важное для лоббирования интересов страны место в исполкоме УЕФА.

    Теперь придется куда сложнее. Однако просто спускать подобный секвестр недопустимо, сделав вид, что ничего не происходит: ведь формально общая численность клубов остается прежней. На самом деле мы попросту беспричинно удаляемся из главных турниров, поскольку в нынешнем виде UEL2 - это чисто утешительное соревнование для неудачников. И крайне важно добиваться сохранения еще одной команды в Лиге Европы, которая, безусловно, станет сильнее и авторитетнее. А значит, и денежнее.

    Хотя в декабре тут все было не так критично...
    БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ:inshock:
     
  6. seryi0466

    seryi0466 Цезарь

    Здесь дело кажется в том месте которое мы занимаемся в момент реконструкции квоты , а оно всегда 6 .Нам как дикарям с острова Невезения может стоит это место взять и отменить . Ненавести к России в УЕФА не замечаю в отличии от других видов спорта .
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
  7. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Эх... Рома-Рома:(
     
  8. Qwaqin

    Qwaqin Оратор

    Наоборот – разгонная полоса для удачного выступления в Лиге Чемпионов.
    Давно отвыкшие от е-Кубков Спартак и Локо совсем не впечатляют. Постоянно играющие ЦСКА, Зенит и Краснодар исправно набирают очки.

    Нужно привыкнуть к режиму игры среди недели, научиться ротировать состав, потому как игроков начнут вызывать в сборные и коротким составом они не выдюжат непривычные нагрузки. Для нас полётно-ментальные весьма высоки. И наши климатические условия европейцев не радуют. Может Калининград ставить как резервный стадион? Но его тоже надо для этого обкатывать, пристреливать...
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2019
    dvinov07 нравится это.
  9. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Россия не получила очков за первые матчи 1/8 финала Лиги Европы, проведенные "Зенитом" и "Краснодар". Обе команды проиграли – "Вильярреалу" (1:3) и "Валенсии" (1:2) соответственно. А вот преследующие нас португальца взяли два очка благодаря победе "Порту" над "Ромой" (3:1). К этому добавился бонусный балл за выход в четвертьфинал.

    Таким образом, наш коэффициент сезона не изменился, а вот португальский увеличился. Теперь они составляют 7,416 и 9,900 соответственно. Наш отрыв от ближайшего конкурента опять уменьшился, а угроза нашему месту в рейтинге УЕФА стала еще большей.

    Если зенитовцы и краснодарцы снова выступят неудачно в ответных встречах и вылетят из турнира, наши преследователи смогут обогнать нас уже в этом сезоне. Сейчас разность между суммарными коэффициентами за пять сезонов составляет 3,150 балла. Допустим, зенитовцы и краснодарцы больше не наберут ни одного зачетного очка, проиграв оставшиеся матчи. Тогда "Порту" и "Бенфике" на двоих достаточно набрать 16 очков, чтобы обойти Россию. С учетом бонусов за выход в четвертьфинал, полуфинал и финал эта цель вполне достижима.

    Если потеряем шестое место, летом 2020 года Россия сможет заявить в еврокубки только пять, а не шесть команд. При этом лишь одна из них попадет напрямую в Лигу чемпионов, а другой придется проходить отбор.

    [​IMG]
     
  10. seryi0466

    seryi0466 Цезарь

    В этом сезоне точно не обгонят , значит ещё два сезона по 3 команды в ЛЧ будет ....а дальше видно будет .
     
  11. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

  12. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Португалия благодаря выходу в 1/4 финала Лиги Европы "Бенфики" до 2,7 балла сократила отставание от России в таблице коэффициентов Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) в споре за шестое место, дающее право в сезоне-2020/21 заявить шесть клубов в еврокубки, три из которых - в Лигу чемпионов. Россия, чьи клубы уже завершили нынешний евросезон, может потерять шестую позицию в случае успешного выступления португальских команд в 1/4 финала Лиги чемпионов и Лиги Европы, а также их результативной игры в полуфинале турниров.

    По итогам недели последнее очко России в сезоне-2018/19 принес "Краснодар" после домашней ничьей с испанской "Валенсией", благодаря чему суммарный коэффициент в таблице УЕФА составил 50,549 балла. "Зенит" же потерпел второе поражение от испанского "Вильярреала" (1:2) после неудачи в Санкт-Петербурге неделю назад (1:3). Зато "Бенфика" после поражения в первом матче 1/8 финала Лиги Европы от загребского "Динамо" (0:1) выиграла у соперника в дополнительное время со счетом 3:0. Это принесло Португалии три очка, включая бонус за выход в 1/4 финала, благодаря чему коэффициент составил 47,832 балла.

    Таким образом, отставание Португалии от России в споре за шестую позицию составляет сейчас 2,7 балла. Чтобы обогнать Россию, "Бенфике" и продолжающему выступление в Лиге чемпионов "Порту" нужно набрать на двоих 14 очков.
     
  13. dunga

    dunga Цезарь

    Все засрал Зенит.
     
  14. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Я бы не был столь категориченo_O
    Хотя ловить 2:5 от 17 места для команды такого уровня это.....
    Теперь "портки", естественно при благоприятном "греве", думаю "накатят" нас в финишном створе:oops:
    И будет нам АЙН в группу и ТРАХТ через "сито отбора":eek:
     
  15. veteran

    veteran Цезарь

    Так и зачем нам много мест в еврокубках , если лидера РПЛ дерет аутсайдер Ла Лиги ? Пусть в своем бульоне варятся и будут в шоколаде !
     
  16. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Я сугубо из просмотровых пристрастрий и послематчевого "ржачасрача":inshock:
    Каждый день иметь инфоповод для означенного выше определённо всеж приятнее:ivictory:
     
  17. radioz

    radioz Цезарь

    Там же второй состав был, а он почти лидер Сегунды Б.
     
    dvinov07 нравится это.
  18. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Ловчев: «Предел мечтаний российских клубов — выход из группы Лиги Европы»

    Бывший полузащитник сборной СССР Евгений Ловчев отмечает регресс в выступлениях российских клубов на евроарене. После вылета «Зенита» и «Краснодара» из Лиги Европы на стадии 1/8 финала у России не осталось представительства в еврокубках в сезоне-2018/19.

    «Еврокубки для наших команд закончились. Остался один чемпионат.

    «Краснодар» сделал все, что мог, и Шапи в очередной раз восхитил, но… Проиграл, потому что пока у команды нет мертвой хватки. Это вообще про все наши команды можно сказать — ни одна не может волкодавом вцепиться в соперника и не отпускать. Так хоть про «Краснодар», хоть про «Зенит», хоть про «Спартак» можно сказать, который во втором тайме с «Динамо» отскочил.

    Вообще грустно, конечно. Если раньше наши команды куда-то выбирались, побеждали в Кубке УЕФА, говорили о плей-офф Лиги чемпионов, то постепенно все свелось к тому, что предел мечтаний — выход из группы не Лиги чемпионов, а Лиги Европы.

    Когда-то в «Газпроме» говорили, что цель «Зенита» — победа в Лиге чемпионов, был размах создать команду, способную побеждать в еврокубках. И это движение было — победили в Кубке УЕФА, купили Халка… Но теперь вместо Халка играет Заболотный — и я понимаю, глядя на это, что амбиций в руководстве «Газпрома» насчет футбола поубавилось. Не говорю уже о других клубах.

    На этой неделе было много еврокубковых матчей, но все, конечно, смотрели Лигу чемпионов. Это были игры, после которых люди влюбляются в футбол. Смотришь — и восхищаешься, как там передают и обрабатывают мяч. А потом включаешь «Зенит»… Он все хуже и хуже. Не знаю, с чем это связано. С тренерами, с игроками, с тем, что руководство перестало требовать? И футболисты готовы довольствоваться малым. Если «Ман Сити» получает удовольствие от игры, забивая еще и еще «Шальке» или кому-то в английском чемпионате, тот же «Зенит», если и ведет в счете, успокаивается при минимальном преимуществе», — написал Ловчев в телеграме.
     
  19. Qwaqin

    Qwaqin Оратор

    Лучано научил. До сих пор так играет. Сколько ему Халков не накупи.
    upload_2019-3-16_12-56-56.png
    Только однажды против Рапида погорячилась его команда. И, тоже, уже, может сосредоточиться на внутреннем чемпионате.
     
    dvinov07 нравится это.
  20. dvinov07

    dvinov07 Цезарь

    Португалия не догонит нас весной, но осенью будет тяжело: что там в таблице коэффициентов УЕФА

    [​IMG]

    В этом провале, прежде всего, виноваты утонувшие в своих группах «Спартак» (4,5 балла в ЛЕ), который всю осень толкал палку в колесо собственного велосипеда, и «Локо» (6 баллов в ЛЧ), который просто наслаждался званием чемпиона России.

    ЦСКА в ЛЧ сыграл чуть лучше (9 очков), но кармический враг армейцев из Пльзени драматическим московским вечером вновь вколотил вице-чемпиона на последнюю строчку в таблице группы. Неплохой урок для пионеротряда Гончаренко. Урок, который будет еще долго влиять на более низкий посев ЦСКА в следующих сезонах и рейтинг России в целом.


    «Краснодар» (11 баллов) и «Зенит» (12 баллов) смогли достать текущий евросезон из мусорной корзины и почистить его, но все равно выступили хуже обычного. Например, в прошлом сезоне хромающие на обе ноги в РПЛ петербуржцы в ЛЕ взяли 16 очков, а краснодарцы в своем предыдущем полноценном европейском сезоне-2015/2016 набрали 12 очков.

    От «Уфы», конечно, ждали хотя бы выход в групповой этап ЛЕ, но башкирская команда не только уступила в квалификации «Рейнджерс», но и отправилась навстречу лучшей лиге мира в чемпионате России. Ругать дебютанта еврокубков не за что. Спасибо за 3 еврокубковых очка.

    В сумме за пять последних сезонов российские команды набрали:

    • «Зенит»: 79 очков
    • «ЦСКА»: 54,5 очков
    • «Краснодар»: 47,5
    • «Локомотив»: 27,5
    • «Динамо»: 19
    • «Спартак»: 16
    • «Ростов»: 15,5
    • «Рубин»: 8
    • «Уфа»: 3
    [​IMG]

    Так что за шестое место России в таблице коэффициентов УЕФА и близкие мечты о трёх клубах в ЛЧ нужно благодарить «Зенит», ЦСКА и «Краснодар». От «Локо» и «Спартака» же мы ждем, и ждем и ждем большего. Также видно, что шестого клуба, готового стабильно выступать в еврокубках, у нас так и не появилось.


    Всего же португальские клубы в текущем сезоне заработали 52,5 очка (10,500 баллов) и сократили отставание от России до 13,6 очков.

    [​IMG]

    Это значит, что двум португальским грандам хватит семи побед на двоих для того, чтобы уже в этом сезоне скинуть нас с еще не прогретого кресла. Поэтому не самая неудачная для португальцев жеребьевка нас должна радовать: «Порту» в главном европейском турнире попробует охладить кипящий «Ливерпуль», а «Бенфика» зарубится с «Айнтрахтом», который, конечно, не «Бавария», но в этом евросезоне разобрал соперников по группе в ЛЕ («Лацио», «Аполлон» и «Марсель»), не потеряв в ней ни одного очка, а в плей-офф обыграл «Интер» Лучано Спалетти.

    Скорее всего, португальского чуда в текущем сезоне не произойдет, но уже на старте следующего наш отрыв автоматически сократится еще на 0,583 балла из-за того, что сгорят результаты сезона-2014/2015. Таким образом, если в следующем году российские клубы провалятся снова, португальцы уже не будут нуждаться в чуде. Просто придут и возьмут свое.


    Три российских клуба в топ-50 клубного рейтинга УЕФА
    В клубной таблице УЕФА «Зенит» по итогам сезона сполз на 19-ю строчку, но остается нашей лучшей командой в Европе. Выдворить его из топ-20 могут «Вильярреал» и «Бенфика».

    ЦСКА остался на 32-й позиции в рейтинге – его месту никто не угрожает.

    «Краснодар» — 42-й. На его позицию облизывается выбившая его «Валенсия», которая пока располагается на две строки ниже.

    «Локо», «Спартак» и «Динамо» занимают 54-е, 89-е и 91-е места соответственно.

    Остальные российские клубы не входят в топ-100 рейтинга.

    Как нам облегчить борьбу за шестую строчку. Часть не для фанатов
    Если провести мысленный эксперимент, сложив в шкаф фанатские шарфы и подумав о таблице РПЛ с точки зрения выгодной жеребьевки в еврокубках следующего сезона, то места в чемпионате России было бы выгодно распределить вот так.

    Чемпионом должен стать «Краснодар». Команда Мусаева кажется готовой к ЛЧ, но низкий клубный рейтинг вряд ли вытянет их хотя бы в третью корзину на жеребьевке. Чемпионство же перенесет «быков» из четвертой корзины в первую, и вместо двух убийц они будут иметь дело с одним. «Локомотив» этим преимуществом не воспользовался. Возможно, «Краснодар» будет готов лучше.

    ЦСКА должен занять второе место и попасть в ЛЧ напрямую. У армейцев достаточно рейтинговых баллов, чтобы попасть в третью корзину, и страсти, чтобы показать себя с лучшей стороны после жеребьевки. Но есть ли у них достаточная стабильность, чтобы финишировать вторыми?

    «Зенит» должен получить бронзу и в августе сыграть в квалификации к ЛЧ. Высокая позиция петербуржцев в клубном рейтинге УЕФА с большой долей вероятности обеспечит им сеяный жребий на обоих этапах квалификации, а опыт августовских игр поможет повторить убийство минского «Динамо» на более серьезном уровне. Если команда Семака пробьется на групповой этап ЛЧ, то при жеребьевке, скорее всего, окажется во второй корзине и получит солидное преимущество.

    «Спартаку», который известен по феерическим перфомансам в квалификации к ЛЕ, конечно, надо было бы выиграть Кубок России, чтобы попасть во второй по крутости еврокубок напрямую. Но раз красно-белые из борьбы за этот трофей выпали, пусть занимают четвертое место в РПЛ. Тогда они сыграют хотя бы в двух квалификационных стадиях вместо трех. Пробившись на групповой этап, при хорошем стечении обстоятельств команда Кононова сможет попасть даже во вторую корзину на жеребьевке.

    Наш последний топ «Локо» должен занять пятое место и пройти все три стадии квалификации к ЛЕ. Иначе какой же он топ? На жеребьевке «железнодорожники», скорее всего, попадут во вторую корзину.

    Кубок России должен отправиться в «Ростов», и тогда симпатичная команда Карпина минует квалификацию и начнет еврокубковый путь в сентябре, а мы точно не лишимся самого неопытного участника еврокубков еще до начала групповых этапов.

    Как вариант, Кубок может забрать «Локо», а шестое место в РПЛ занять любимец лимита «Рубин». Курбан Бердыев наверняка еще помнит, как творить великие еврокубковые победы, и способен научить этому даже казанскую молодежь.

    И «Ростову», и «Рубину» в этом случае ждет только четвертая корзина на жеребьевке группового этапа ЛЕ.

    Понятно, что в футболе теория совершенно не дружит с практикой — те, от кого мы ждем побед, могут покинуть еврокубки в августе, а те, на кого совсем не надеемся — задержаться в Европе до весны. Но если этот «идеальный» с точки зрения выгодной жеребьевки расклад совпадет с реальностью, нашим клубам будет немного легче соревноваться с опасными и непредсказуемыми португальцами.

    UPD: Наши читатели заметили, что УЕФА на один год отстранила «Рубин» от еврокубков, а значит, даже если казанцы займут шестое место по итогам сезона РПЛ, они не смогут принять участие в Лиге Европы.

    Однако решение УЕФА по «Рубину» еще не вступило в силу из-за апелляции, поданной клубом в Спортивный арбитражный суд (CAS). Дело будет рассмотрено судом 28 марта, и только после этого можно будет наверняка говорить о возможности для «Рубина» принять участие в еврокубках сезона-2019/2020.

    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ucastpodcast/2381206.html
     

Поделиться этой страницей