Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

Свисток

Discussion in 'Футбол' started by Baturin, Aug 15, 2016.

  1. Berbatov

    Berbatov Участник

    В связи с появлением данного клипа УЕФА (см. ниже) дальнейшие прения по моментам Попов(Лапочкин) и Миранчук(Еськов) считаю чрезмерными в связи с очевидностью решения УЕФА. Дополнительно акцентирую внимание, что тяжесть нарушения -5, а красная карточка начинается с 8-9.
    И немного Коллины с уроков 2011г.:
    "Я хочу сказать, что арбитр должен оценивать риск даже если игрок ничего не сделал своему сопернику, потому что тому попросту повезло." Колина (с)

     
  2. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Согласен полностью!
    Доброе!:ivictory:
     
  3. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Всё верно, классика жанра, подкат спереди в мяч!!!
    Опасная игра + жёлтая!:iapprove:
     
  4. cherrys

    cherrys Опытный

    Специально для Вас сделал сверх замедленную гифку с фолом Блинда.
    https://radikal.ru/users/MShNP#alb=&img=6174977045
    Есть принципиальная разница между этим фолом и фолом Попова
    http://radikal.ru/users/spart17-18#alb=&img=6164971254
    В первом случае стопа идет ГОРИЗОНТАЛЬНО и низко (ниже верхнего уровня мяча), во втором – практически вертикально и верхние шипы попадают в голень заметно выше этого уровня. Рекомендую ознакомиться с тем, что говорит по этому поводу В.Иванов (см. Разбор моментов от Валентина Иванова, август 2014).
     
  5. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Мне понравились с Р.Гутцайтом пара экспертов Д.Черышев и А.Глеб. Совсем по другому мыслящие, чем те, к которым мы привыкли. Хотя, один из них чрезвычайно малословен. Но интересны потому, что долго жили и работали в других условиях, где по другому говорят и мыслят и не спартаковцы...
    У "сумасшедших" тоже могут быть мысли дельные. Но их сложнее отфильтровывать ... "Нормальным"...;)

    К примеру доказавшего гипотезу Пуанкаре Г.Перельмана большинство людей нормальным вряд ли посчитает. А он их не поймёт... Как ни крути... Но совершенно не дурак он. Скорее даже гений... С чудачествами...
    https://lechaim.ru/ARHIV/174/geroy.htm
     
    Last edited: Feb 8, 2018
  6. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Обрати внимание, они квалифицируют этот эпизод именно как подкат в безрассудной манере и делают на этом акцент.
     
    Вячеслав likes this.
  7. radioz

    radioz Цезарь

    Гений — это ненормально.
     
  8. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Вот не дочитал я до конца!!!:ifacepalm:
    Не согласен,про возобновление игры ШТРАФНЫМ!!!
    Я за свободный!;)
    Доброе!:ivictory:
     
    Last edited: Feb 8, 2018
  9. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Да, это безрассудно,но не согласен с возобновлением игры, комментарий выше ...
     
  10. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    :idelight::iapprove::ivictory: Добавлю в твой текст только одно слово - ВСЕГДА!:ismile:
    Доброе!:ivictory:
     
  11. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Я тоже всегда за миру - мир! :)
    А если серьезно, то, возможно, мы чего-то не знаем в последней методологии.
    Ладно, было бы просто указано- штрафной. Можно расценить как досадную ошибку.
    Но тут они специально подчеркнули, что это штрафной плюс желтая, несмотря на то, что соперник избежал контакта, это безрассудный подкат, а не опасная игра. Это уже их позиция по оценке и квалификации нарушения.
    Пока для нас противоречивая.
     
    Вячеслав likes this.
  12. sergeybar

    sergeybar Участник

    согласен с вашими сомнениями! Такой пеналь если поставят в ваши ворота!
     
    Вячеслав and Trufanov like this.
  13. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Вот это скорее всего правильная версия для нас!!!:ivictory:
    Думаю мы много чего ещё не знаем из методик, они же все блин "секретные","закрытые", как во времена СССР!!!:iapprove::ifacepalm::ismile:
     
    Last edited: Feb 8, 2018
  14. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    :idelight::iapprove::beer2::ivictory:
     
  15. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    https://matchtv.ru/football/england..._Pelas___Njukasl_11_Luka_Milivojevich_penalti


    Кристал Пэлас - Ньюкасл. 1:1. Лука Миливоевич (пенальти)

    Как я понимаю,сейчас в АПЛ фишка новая!!!!:ithinking:
    Ассистенты стали ставить пенальти и часто!!!:ifacepalm:
    Вот здесь вообще я ничего не увидел, или я не всё опять правильно понимаю (трактую), но где я,а где англицкие профсудьи?!!!:ilaugh::ivictory:

    Представляю,что будет в РФПЛ если ассистент поставит САМ такую "точку"!!!
    Да его просто сожрут "бобровы" со всеми потрахами!!!!:ifacepalm:
    А сначала игроки "задавят" :ifacepalm:

    upload_2018-2-8_16-59-2.png
     
  16. Berbatov

    Berbatov Участник

    Предлагаю вместе изучить соответствующий пункт правил:
    штраф уд.jpg

    Нужное я подчеркнул красным. Предыдущие версии правил я досконально не изучал, но эту я трактую таким образом, что штрафной удар назначается не обязательно за нарушение с физическим контактом, т.к. этот момент выделен в отдельном предложении. Если бы по логике текста физический контакт был обязательным условием его должны были включить перед перечислением в каких случая назначается штрафной удар, а здесь эта информация только дополняет. Также хочу обратить внимание, что исходя из написанного можно(в каком-то случае) назначить штрафной удар при оценке нарушения за неосторожность (без желтой карточки), но видимо все же с физическим контактом. Естественно, это только моя рабочая (логическая) версия.

    Ps. Я не согласен, что в рассматриваемом клипе отсутствует физический контакт - скорее это относительно незначительный, но достаточно грубый если внимательно изучить траекторию падения пострадавшего.
     
  17. Berbatov

    Berbatov Участник

    С таким вариантом выбора логически не согласен. Скорее можно говорить о следующих случаях(логических связях):
    1. Опасная игра(неосторожность) - без карточки - свободный удар
    2. Опасная игра(безрассудность) - желтая карточка - штрафной удар
    3. Опасная игра(использование чрезмерной силы) - красная карточка - штрафной удар.

    Т.е. Опасная игра - это методологический термин, связанный с попыткой сыграть в мяч во время единоборства с соперником. Опасная игра (по старым трактовкам) находится в неосторожности с свободным ударом.
     
  18. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Напиши Коллине.
     
  19. Berbatov

    Berbatov Участник

    Я уважаю ваше желание обратиться напрямую к первоисточнику, но вижу на этом пути очевидные трудности. Вероятно, Коллина охотно принимает предложения, касательно будущих версий правил игры, а у нас тут трактовка текущей версии. Исходя из доступной информации, Коллина оказывает методическую помощь преимущественно судьям элитной категории.
     
  20. Trufanov

    Trufanov Оратор

    @Вячеслав, что приходит на ум.
    Аналогия с изменениями в Правилах 16/17 об одновременных нарушениях, когда четко прописали, что наказывается более серьезное нарушение.
    Так и при квалификации конкретного нарушения (как в клипе) арбитр квалифицирует его по степени серьезности.
    Это будет зависеть от дисциплинарных санкций, возобновления игры – нарушение, после которого игра возобновляется штрафным ударом, является более серьёзным, чем то, после которого игра возобновляется свободным ударом, типа фола.

    В Рекомендациях Судейского комитета УЕФА 2013 года было так:
    "Если игрок действует в опасной манере, а также совершает контакт с соперником, судья должен наказывать за более тяжелое нарушение, то есть за контакт, и поэтому назначать штрафной удар. В случае необходимости должны быть применены дисциплинарные санкции, например показана желтая карточка, если борьба была безрассудной."

    Мне кажется, нынешние рекомендации обходятся без необходимости контакта при игре в опасной манере.
     

Share This Page