Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

Свисток

Discussion in 'Футбол' started by Baturin, Aug 15, 2016.

  1. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    cherrys ОТЖИГАЕТ!!!:ilaugh::ivictory::idelight:
     
  2. cherrys

    cherrys Опытный

    1. Вы цитируете крайне выборочно. Ради Бога, считайте, что Глушаков с Жонатасом «следовали практически одним курсом». Не это же главное. Принципиально, что ударная нога Глушакова ПЕРПЕНДИКУЛЯРНА голени «следовавшего с ним практически одним курсом» Жонатаса. А центр контакта близок к центру подошвы Глушакова. Как Вы представляете себе, что в таких условиях может быть скользящий удар? Это же нонсенс.
    http://radikal.ru/users/16-17_17t_Sp-Ru#alb=&img=6142874155
    http://s017.radikal.ru/i438/1612/58/415a4fc61440.jpg

    2. Голень -- это же не только мясо. Если удар слаб, то на месте мяса будет просто вмятина, а при сильном ударе ударная волна дойдет до костей и будет прогиб.

    3. Да, удар в опорную ногу несет бОльшую угрозу безопасности, чем удар в безопорную, если скорости ударных ног одинаковы. Тем не менее Коллина в своих лекциях, говоря о критериях безопасности, нигде не подчеркивает этот факт. И это понятно. Можно предположить, что удар в безопорную ногу при скорости 15км/час примерно также опасен, как и однотипный удар в опорную ногу при скорости 10км/час. Многое зависит еще и от того, насколько плотно опорная нога сцеплена с газоном. Таким образом, критерии угрозы безопасности по Коллине не зависят от того, была ли нога опорной или нет.
    В случае Глушакова имеем в наличии все три критерия кк: прямая нога, шипы, удар выше стопы.

    4. Насчет Концедалова не понял Вашей реплики. Выражайтесь, пожалуйста, яснее. И вновь, прошу Вас, исключить выборочное цитирование. Поэтому вынужден повторить.
    http://s019.radikal.ru/i623/1506/31/1bc2db60f99e.gif
    Да, движения Концедалова отличаются от движения Глушакова, но в "лучшую" сторону. Удар Глушакова -- прямой, а удар Концедалова -- скользяший и к тому же наносится лишь передней частью подошвы. Но это не мешает Карасеву дать Концедалову кк, исходя из наличия всех трех критериев Коллины.

    5. Нередко отличные спортсмены, уходя в чиновники или тренеры, меняют свои представления о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Если Вы цифрой 90 намекаете на то, что Симонян не в состоянии выполнять свои функции, то возникает вопрос: а почему он не уходит тогда с должности 1-го зама?

    6. Я Вам дал совершенно очевидный 100% прогноз, ясный и ребенку, что не будь ошибок Иванова в эпизоде с Кришито или Вилкова в эпизоде с Глушаковым, то не было бы и 4-го гола Зенита с пенальти и победного гола Глушакова. А в ответ Вы начинаете ерничать.
     
    Last edited: Dec 15, 2016
    Byram likes this.
  3. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Несколько лет назад, поняв, что автомобильная пробка вызывается неправильным расположением остановки и светофора решил убедиться в этом пересекая дорогу на жёлтый сигнал. Но не на самом переходе, а на перекрёстке метрах в 20-25. Переходя на встречную полосу я смотрел направо и вперёд, ускорился, а слева от меня по этой встречной для себя полосе летел джип с целью обогнать всю пробку до переключения сигнала на "зелёный" и первым уйти со светофора.
    Я его не видел из-за стоящего вблизи автобуса. Как почувствовал опасность - не знаю, но обернувшись понял что не успеваю ни проскочить перед машиной (обе ноги были в воздухе - фаза бега). Ни запрыгнуть на капот - слишком высоко. А отскочить назад не могу, потому что корпус сильно наклонён вперёд. Всё что удалось сделать немного отклонить голову назад.
    Моментально возникла картинка себя на костылях, зимой. Ужас! Затем пронзительная мысль "мне нельзя!". А в следующее мгновение я встал с дороги. Отряхнул снег. Согнул и разогнул ногу по которой меня ударил автомобиль - ничего не болело. В зеркальце водиле показал рукой, что я в порядке и пошёл дальше. Он успел меня обрулить и не врезаться во встречный - тоже автобус. Долго потом джип стоял на светофоре со включённой аварийкой. Переживал, наверное. Но ударов и криков слышно не было. Я торопился. Пошёл дальше. Жутко хотелось и хочется узнать как удалось вывернуться из безвыходной ситуации. Но регистраторы только-только появлялись и шансов организовать просмотр было мало. Да и торопился я.


    Абсолютно такой же случай со Жонатосом. Тот же самый ФЛЮГЕР. Чем сильнее удар - тем на больший угол повернётся тело и никаких повреждений. От прямого удара бразильца СИЛЬНО развернуло бы вправо. Просто ЖК с внушением.
    В моём случае повреждения - ссадины на колене, и чуть-чуть болел большой палец опорной ноги. По нему проехало колесо. И всё. Тоже самое сказал

     
    Last edited: Dec 15, 2016
    ais likes this.
  4. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Так и прыгали на 10-20-30-40 см ниже. Относительно быстролетящего времени, в 1969 я уже осознанно болел за Спартак. Потому тоже помню кое-что кое-чем.

    Сентенция эксперта о том, что Промес кулаком в лицо Бурлака умышленно отмахнулся, тоже сильно потрясла моё воображение. Попробуйте сами, может быть получится, но сильно сомневаюсь. Точно попасть в лицо стоя спиной к противнику прыгающему вверх - это не футболист, а совершенное супероружие.

    Могут ли болельщики отказаться от клубных пристрастий?
    Понимаете, дело не в том что болельщики "топят" только "за своих". За болячками "других", смотрят вполуглаз и видят не всё и не всегда. Тоже объективная реальность.
    Я например не понимаю как мы можем выставлять свои оценки арбитрам. Это 16 часов времени без ковыряния в повторах. Довольно-таки серьёзная работа, особенно для людей не обременённых или не достаточно отягощённых "истинными" знаниями.
     
    Last edited: Dec 15, 2016
    ais likes this.
  5. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Есть ещё предложение рассчитать эпизод Велитон / Акинфеев.
    По моей, немного сумасбродной версии, понимая, что Игорь будет первым на мяче, бразилец не пытался покалечить вратаря, а надеялся лёгким толчком плечом в плечо мягко уронить сильно заблудшего вратаря.

    Вратарь неприкосновенная личность во вратарской площадке, на остальных участках поля - это обычный игрок.

    Затем аут и времени успеть в ворота у вратаря не будет, но появится возможность быстро доставить туда мяч. Вот только силу удара корпуса в корпус - произведение массы тела на скорость Велитон рассчитал неправильно. И превратился во врага народа. Открыв Зениту дорогу в Чемпионы.
     
    ais likes this.
  6. ais

    ais Участник

    Не пишите того, чего не было и ни кто вас, ни в чём обвинять не будет.

    На "простой вопрос" простой ответ – нет. Но, чтобы не разводить эту бодягу дальше, объясню – "потому что если нога идет по газону, то это немного менее опасно, а если она идет в 20-25см от газона и бьет в кость или в колено, то может быть перелом, это очень опасно" © Какое отношение это имеет к прыжкам? :inshock:

    Про шипы и прямую ногу – не надо, поскольку

    Далее по тексту разъяснения

    На лицо "подгон" ответа под вопрос. :ismile:

    Про критерии "в общем" тоже не надо, поскольку и шипы, и прямая нога, и даже "20-25см" в той или иной степени могут там присутствовать. Но этих рекомендаций вы в пример не привОдите, пытаясь притянуть за уши другие. Только вы не Коллина … :ismile:

    И ещё. Категоричность не всегда уместна

    Ваш "совершенно очевидный 100% прогноз, ясный и ребёнку" © совершенно не очевиден. По тому, как развивалась игра в Питере, если нужно было бы, поставили бы и третий и четвёртый пенальти. Какие уж тут 100%? Максимум 75 :ilaugh::ivictory:

    P.S.
    Вы опять посылаете оппонента "заглянуть в справочник"? Я не буду подвергать сомнению вашу цифру 30000 МПа, поскольку, что за справочник и кто его автор мне неведомо. Я просто "пошлю" вас туда же. Модуль упругости стекла "всего то" 70000 - 75000 МПа, а стали 200000 МПа.
    И давайте уже заканчивать. Иначе нам на это "укажут" :beer2::iapprove:
     
  7. ais

    ais Участник

    Справедливости ради стоит всё же отметить, что Промес отмахивался. Только вот, с учётом толчка, удар не мог получиться сильным. У меня вообще большие сомнения, в том, что это Промес разбил губу Бурлаку.
     
  8. Byram

    Byram Участник

    Согласен с вами. Задумка А.Д. Будогосского замечательная и правильная. Только реализация интересная. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Материальный вопрос (самый важный для арбитра, не будем кривить душой) будут решать не по правилам, а ОПИРАЯСЬ на мнение 5 судей, среди которых только двое профессионалы. То есть, нужно не СОБЛЮДАТЬ правила, а УГОДИТЬ этим 5 судьям. За примером далеко ходить не нужно. Перечтите последние решения заседания "ККК".
     
    cherrys and Trufanov like this.
  9. Trufanov

    Trufanov Оратор

    А давайте сделаем проще. Откроем Правила, посмотрим, за что удаляют.
    Очень многие, с подачи не очень радивых комментаторов и журналистов, как и вы, постоянно, к месту, но, в основном не к месту, толкуют об умысле.
    Понятие умысла к удалению применимо в двух случаях.
    Первый.
    При лишении гола или очевидной возможности забить, УМЫШЛЕННО играя рукой в мяч.
    Второй.
    Игрок, не боровшийся за мяч и УМЫШЛЕННО ударивший по голове, лицу или кистью (за исключением незначительной силы) виновен в агрессивной игре и должен быть удален.
    Все.
    Тогда о каком поиске наличия или отсутствия умысла вы толкуете в эпизоде с Промесом? Абсолютно по барабану, что Промес думал или хотел. Результат на лицо и на лице.
    И перед арбитром стоит только один вопрос: использовал ли Промес чрезмерную силу и угрожал ли он безопасности соперника.
     
    Byram and daimio like this.
  10. Vladimir

    Vladimir Новичок

    Владислав, не скажете почему так долго нет выпуска программы на Youtube и самое главное, когда он появится? Все уже заждались. Никогда еще так долго не тянули после выхода передачи.
     
  11. vitaly84sm

    vitaly84sm Участник

    тут мы не придем к единому мнению
    возьмите свиную ногу и проведите эксперимент. А если снимите видео и выложите здесь, будет еще лучше. Мы все наконец увидим, как после "прогиба ударная волна дойдет до бёдер Кутепова" :D
    загуглите "Сопромат" и почитайте на досуге. Это относится к последней части высказывания: если скорости ударных ног одинаковы". Заодно можете рассчитать требуемую скорость ноги и представить нам, при которой удар в безопорную будет нести бОльшую угрозу, чем в опорную.
    Философия;)
    это ваше субъективное мнение. А по мне - наоборот всё.
    Я ни на что не намекал, а говорю прямо: уважаемый дедушка в 90 лет не будет заниматься подковерными играми. Если для вас выполнение функций в руководстве - это плести интриги и.д., то да, надеюсь он не в состоянии это делать.
    вам бы на тотализаторе играть - озолотились бы)))
    отбросьте ваши фантазии...из этого 1100% Глушаков бы не забил только, что логично после удаления))) а что дальше могло бы быть, я вам уже расписал выше
     
  12. Camancho

    Camancho Опытный

    Да, кстати. А то положение гастарбайтера какого то, не серьёзно, всё таки официальная зарплата это уже другой подход совершенно.
     
    Вячеслав likes this.
  13. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    "Зинедин Зидан: система видеопомощника судьи не должна вызывать неразбериху на поле."

    Сегодня была небольшая заминка-"непоняточка" с судьями при помощи видео-судьи!:ithinking:
    Эксперимент только начался,впереди ещё много спорного и интересного!!!:ivictory:
     
  14. illmatic27

    illmatic27 Оратор

    Ну да, там странный момент, Криш забил гол, судья показал то что надо смотреть, но сам не пошел к монитору, сказал чего-то там в микрофон и показал на центр)))) Не знаю связывался он с центром и те ему сказали, что гол чистый или он сам может решил, а черт с ним, 91 минуту и там 2-0, 1-0))))
     
    Вячеслав likes this.
  15. illmatic27

    illmatic27 Оратор

    [​IMG]

    Монитор
     
    Byram and Вячеслав like this.
  16. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    :ilaugh::ifacepalm: Как то так видимо и было!!!!
     
  17. cherrys

    cherrys Опытный

    Возможно, я нечетко изложил простую мысль. Попробую еще раз.
    Ясно, что импульс, передаваемый при ударе, сильно зависит от скорости. Например, при высокой скорости удар в безопорную ногу может иметь более драматические последствия, чем удар на малой скорости в опорную ногу. Возможно поэтому «опорность» ноги, в которую приходится удар, не включена Коллиной в число достаточных признаков угрозы безопасности при подкате.

    Коллина сформулировал свои критерии, рассматривая примеры грубой игры при подкатах. Чтобы понять, правомочны ли эти критерии не только при подкате, но и при прыжке, следует включить логику и здравый смысл.
    Вот чем отличается угроза безопасности, например, при подкате прямой ногой в голень безопорной ноги на высоте 50см от газона от угрозы при прыжке, если удар в обоих случаях приходится одной и той же частью подошвы в одно и то же место голени, а остальные условия (скорость и направление удара относительно голени) одинаковы? На мой взгляд, прямая нога при прыжке несет бОльшую угрозу безопасности, чем при подкате. Ведь скорость прямой ноги при подкате уменьшается из-за трения, а при прыжке остается постоянной. Отсюда следует, что критерии Коллины даже в бОльшей степени актуальны при прыжке, чем при подкате! И тем не менее, Вы считаете (я так и не понял, почему), что критерии Коллины в случае прыжка неприменимы.
     
    Last edited: Dec 15, 2016
    Byram likes this.
  18. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Президент УЕФА Александер Чеферин прокомментировал использование видеоассистента судьи на матчах чемпионата мира среди клубов.

    «Для меня и для УЕФА это пока только эксперимент. Пока это все не очень понятно, и я не знаю, когда мы будем использовать это.
    Посмотрим, что произойдет в будущем, но использование этой системы не входит в наши планы», – сказал Чеферин.
     
    Вячеслав and Byram like this.
  19. cherrys

    cherrys Опытный

    Проще всего обратиться к Википедии. Модуль упругости дерева - 10 000, кости -30 000, меди –100 000, стекла – 70 000МПа.
    Для справки. Из Биологии 8класс.
    «Гибкость кости зависит от наличия органических веществ, твердость — от неорганических.»
    А вот и практика
    http://i074.radikal.ru/1311/bd/daa55cc8971c.jpg
    http://s018.radikal.ru/i528/1312/3b/213a31fed7a1.gif
    Надеюсь, теперь отпадут Ваши сомнения насчет того, что голень Жонатаса прогнулась при ударе Глушакова.
     
    Last edited: Dec 15, 2016
    Byram likes this.
  20. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Началась "возня"? Или я не правильно понимаю?:ithinking::ivictory:
     

Share This Page