Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Курилка

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем navydude, 11 авг 2016.

  1. mNemo

    mNemo Цезарь

    Смахивает на сказку для книжки.) На самом деде, скорее всего, просто продал курей. И то, небось, Шэрон продала.
     
  2. mNemo

    mNemo Цезарь

    Мне больше нравилось, что он ездил за бухлом из своей загородной резиденции в единственный магазин довольно далеко на газоногосилке, так как его лишили прав. При этом в гараже джип стоял.) Вот откуда Линч украл свою Простую историю.)
     
  3. sergey

    sergey Цезарь

    Я почему еще люблю Кейта Ричардса - тоже за его книгу - "Жизнь", такая же смешная, юморная, но вместе с тем и серьезная...
    Что-то общее у него с Оззи в отношении к жизни, к себе.....
    Только Кит куда вовлеченнее в музыку, в гитару....
    Касаемо Курьера, Москва слезам не Верю, Плюмбумы и т.д. - все это дико кассовые фильмы, популярные. Они как веха.
    Касаемо меня, я терпеть их все не мог, плевался выходя из кино, и никогда не стеснялся говорить, что сам ни фига не понял смысла, зачем они были вообще сняты.
    На мой скромный взгляд, Советское доперестроечное кино было куда богаче, интереснее, честнее (казалось бы - парадокс, но нет....) .
    Здесь же - примерно следующее произошло - ага, старый совок постепенно уходит, вся эта официальная культура выходит из моды, худсоветы - на грани развала....
    А давай я сниму нечто необычное, я сам не знаю, зачем, для чего....- главное - выплеснуть что-то накопившееся за годы в общем -то нормальной, стабильной, спокойной жизни.
    И вот появляется Курьер с героем -нон-комформистом - нигилистом - как ответ якобы на чрезмерный идеологический пресс.
    Одним людям он симпатичен, лично мне - отвратителен.
    Как по мне, кино дерьмище, лишенное всякого смысла и, кстати говоря, и художественной ценности ....
    Либо в концовке надо было "уничтожить" этого героя каким-то хитрым образом (не буквально конечно), либо подарить зрителю надежду, что он "нашел" нечто особенное, какой-то свой смысл в жизни, который ты, как зритель, примешь.
    А не перспектива уехать в Афган , хоть потом и вернутся живым, но опять таки для чего? Опять светить своей дурацкой физиономией и стебаться над "профессором"...Да кто еще над кем стебется вот вопрос.....
     
  4. sergey

    sergey Цезарь

    Да кто его знает, может и правда....
    Ну вот правда же то, что он голову откусил голубю на пресс конференции.
    Или то, что жену чуть не убил....
    А история с самолетом, когда погибли члены его команды.....

    С другой стороны, поскольку бухал все время и был невменяем, может какие-то истории и приснились ...
    Кто знает?
    Если только разыскать то поместье, пораспрашивать жителей, старожилов....
    Зайти в полицейский участок, местную церковь....
    Авось кто вспомнит - и то вряд ли....
     
  5. mNemo

    mNemo Цезарь

    Мне Курьер тоже не нравится, точнее остаётся никакое впечатление. Плюс, считаю, что очень неудачно был подобран главный герой. Они с девушкой, какие-то флегмороботы. Курьер своё мировоззрение словно машинально зачитывает, а не живёт им. Ноль привлекательности, хотя такой персонаж, должен именно ею как-то брать, раз ничего другого нет.
    Олег Фомин бы больше подошёл.
     
    sergey нравится это.
  6. sergey

    sergey Цезарь

    Сочетание ужасного характера, тяги к плохому (стимулируемой препаратами и бухлом) и сентиментальности, традиционного отношения к семейным ценностям, душевной доброты.
    Тяжелое детство, бедная жизнь в послевоенном, промышленном Бирмингеме, отсутствие внимания со стороны взрослых - ответом стало трепетное отношение к своим близким вопреки всему тому, что видел с юных лет.
    А мог конечно стать преступником и вообще не обрести семьи.
    Совершенно уникальная история жизни.
     
  7. radioz

    radioz Цезарь

    —Степан Афанасьевич. Какое у вас самое заветное желание?
    —Чтобы в Московской области атмосферное давление не падало ниже семьсот сорока градусов.
    —Это ещё зачем?
    —Рыба лучше клюёт.
    —А вот я загадала бы желание, чтобы выйти замуж за японца.
    —Почему за японца-то?
    —А у них технология самая передовая.
    —А ты Вань?
    —А я мечтаю, чтобы коммунизм на всей земле победил.
    НЕМАЯ СЦЕНА.
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025
  8. radioz

    radioz Цезарь

    С детства запомнил фразу, которую постоянно говорили взрослые: "Как в кино!" Или: "Это только в кино бывает". А ещё: "Фильмов насмотрелись?!"
    Кстати, у Баталова, кажется ни одной отрицательной роли. Может быть только "Зонтик для новобрачных". И то он такой же Тибул, по крайней мере внешне.
     
  9. mNemo

    mNemo Цезарь

    В Журавлях мне он нравится. А Гоша-Гога такое ощущение, что по западным комиксным лекалам. Мастер на все руки, доктор науки, герой-любовник, детектив и мудрец, всем по шеям наваляет, от алкоголя трезвеет.) И живёт, как титан одиночества.)
     
  10. fasfus

    fasfus Цезарь

    А это такой внешний антипод Басилашвили. У того внешность "заграничная", словно созданная для лощеных хлыщей, а этот стопроцентный советский человек. Что не мешало им обоим быть прекрасными актерами.
     
    radioz нравится это.
  11. mNemo

    mNemo Цезарь

    Я правда всегда смеюсь, когда к нему в берлогу Коля заходит, молча садится за стол, Гоша совершенно спокойно и без слов ему наливает.)) И при этом они впервые в жизни видят друг друга.)

    Вот второстепенный Коля - лучший мужичок среди них, как по мне. И его семья самая счастливая, светлая. От того, что он сам такой.
     
    radioz нравится это.
  12. mNemo

    mNemo Цезарь

    Я может что-то упустил, но ведь он сам не верил в то, что сказал, разве нет? Это прозвучало уже, как пошлая шутка, комическая разрядка. Так-то любой нормальный русский в душе о равенстве и братстве мечтает.)

    Видимо, я слишком давно смотрел, и не так всё понял. Или вообще забыл.
     
  13. mNemo

    mNemo Цезарь

    Это понятно. Я тоже считаю, что кино для того и кино, чтобы не как в жизни, а лучше. Чтобы вдохновляло на жизнь. С другом в детстве всегда отстаивал то, что по его мнению было "слащавой брехнёй, а не как оно есть". Говорил ему, "если надо, как есть, то зачем вообще кино ?" Но кино всё-таки - проекция жизни, просто по заранее сделанному сценарию. А значит, и оно многогранно, и герои могут и должны быть сложнее-правдивее. Как в реальности, но с надеждой на лучшее. Когда только так, как ты описал - это однобоко, скучновато.
     
    radioz нравится это.
  14. sergey

    sergey Цезарь

    И не удивительно, что ты забыл...
    Я тоже уже смутно сюжет помню.
    Вернее, фабула такова, что и запоминать особо нечего.....
     
  15. sergey

    sergey Цезарь

    Вот.
    Совершенно согласен.
    Кино, даже самое мутное и мрачное, должно чуток "открывать окошко на свежий воздух", хотя бы в самой концовке. Хотя бы намеком.
    Кстати, в этом отношении для меня абсолютно гениальный фильм - Путь Карлито с Аль Пачино в главной роли.
    Герой преступник с юных лет, выйдя на свободу, отчаянно пытается откреститься от своего прошлого.
    Но прошлое никак не отпускает, и по другому и быть не должно.
    В конце концов герой погибает, причем довольно глупо на первый взгляд.
    Казалось бы мрачнее сюжета и хуже конца представить себе сложно.
    Но финал сделан так, что герой вроде даже и не погиб, а продолжает рассказывать о своей жизни как ни в чем ни бывало.
    И все заканчивается изумительной картиной силуэта танцующей женщины на фоне моря....
    Но это Брайан Де Пальма...
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025
  16. radioz

    radioz Цезарь

    Он вернул взрослым то, во что они сами не верили, но никогда в этом прилюдно не признавались, только на междусобойчиках. А вы говорите дурак. Он Иванушка-дурачок. И фильмец с глубоким философским подтекстом. Как и всё у Шахназарова. Один "День полнолуния" чего стоит.
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025
  17. mNemo

    mNemo Цезарь

    Пересмотрю. Видимо, я забыл, память исказила. Я не говорил, что дурак. Наоборот совсем - ловкач, внеморальный. Возможно это было маской или ответом на чужой цинизм, на неприятные качества того же Басилашвили, других.

    Это почти классика.)
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025
  18. mNemo

    mNemo Цезарь

    Я пересмотрел. И фильм, и отношение к персонажу. Нет, внеморалистом там оказалась скорее Катя. А Иван - человек между мирами, временами и классами. Лишний, неопределившийся. Все его сверстники от большой мечты ушли в малые отвлечения (карате и дзюдо, танцы, моды, позёрства), он пока, будто, не может её до конца отпустить. Возможно, он предпочёл бы что-то достойное, то, ради чего стоит жить и умереть. В целом - идёт по течению, впитывает, как губка, повторяет, словно попугай. Выдумывает, корчит из себя того, кем в действительности не хотел бы быть (в отличие от Кати, она наоборот хочет быть тем, кем герой рисуется).
    Попробовал пойти по следу того, что кажется любовью, и как только стал ведомым, немного более правильным и достойным, то сразу потерял интерес красивой, капризной, внутренне развращённой Кати. При этом приобрёл уважение и симпатию профессора Кузнецова. Кстати, вполне нормальный персонаж у Басилашвили, не нашёл в нём ничего плохого. Именно то, что он в итоге разглядел в Иване большого оригинала поднимает его выше. Уходя, он хотел сказать парню что-то хорошее, судя по занесённой к лицу руке, но удержался. Мне кажется очевидным, что он поменял отношение к ГГ на более тёплое.

    Слова про коммунизм можно, как угодно трактовать. Для таких высоких лозунгов нужно быть делателем, пассионарием, а не фантазёром-мечтателем. Иван сам не знает до конца чего хочет, поэтому поддаётся судьбе. Что принижает силу его мечты, а сама фраза от этого звучит карикатурно. С другой стороны, он только начинает жить, всё самое сложное и выковывающее впереди, при этом сразу делает жест сообразно своей мечте - дарит пальто. Честно говоря, мне поэтому кажется напрасной задачей судить о людях по тому, кеми они были и о чём мечтали не в молодости даже - в юности. Все персонажи фильма могут оказаться далеко от того, что действительно хотели или вообще стать другими, причём такими же взрослыми, с похожими претензиями к своим детям. Иные могут всю жизнь не понимать, чего они хотят и, важнее, - что им нужно.

    Ты говоришь, что он вернул взрослым то, во что они сами не верили. Но ведь именно взрослые в фильме переживают, кому они передадут воздвигнутое здание. А дальше был развал страны. Не сильно подействовало, судя по всему. Скорее наоборот.
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025
    radioz нравится это.
  19. fasfus

    fasfus Цезарь

    Ну в том случае взрослые повторяют стандартные штампы тех времен. Я перед фильмом читал повесть Шахназарова кажется в Юности. Произвело впечатление сразу.
     
    radioz нравится это.
  20. mNemo

    mNemo Цезарь

    ГГ тоже повторяет, будто передразнивает. В повести, наверное, персонаж поглубже раскрыт. Насколько и во что Иван верит. По фильму он скорее пассивно-неплохой, этакий вечный тоскующий шут.
     
    Последнее редактирование: 25 июл 2025

Поделиться этой страницей