Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Курилка

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем navydude, 11 авг 2016.

  1. KAZACH

    KAZACH Оратор

    В паритете покупательской способности да.
     
  2. fasfus

    fasfus Цезарь

    В нулевые они поднимались разве что из гроба. Теперь мало чем рискуют. Ну поймают, ну дадут условно или отпустят в кратчайшие сроки. Эти ребята сейчас на кураже.
     
  3. fasfus

    fasfus Цезарь

    Пожалуй соглашусь.
     
    KAZACH нравится это.
  4. sergey

    sergey Цезарь

    Ну там не все же высокопоставленные и "у кормушки", которых "ловят" или "не ловят".
    Я про обычную шушеру говорю - служащих министерств и госкорпораций - вот их развелось немерено и зарплаты у них сильно выросли, за счет выслуги лет, чинов, классов и т.д.
    Это я знаю точно, потому что в начале 90-х уходил как раз из-за этого с госслужбы. Разница была с рыночным сектором "при прочих равных" - примерно раз в 10.
    Сейчас этой разницы почти нет.
     
  5. mNemo

    mNemo Цезарь

    Вчерашнее с Андреем уладили. Мир между всеми нами немногими оставшимися важнее всего. Отдохнёт от инета и вернётся.
     
    monacit, GNI, fasfus и 2 другим нравится это.
  6. mNemo

    mNemo Цезарь

    В конце нулевых спец 1 разряда в Минэке получал что-то в райне 17 тыс. Это одна из начальных ступеней. При этом вопросы в работе могли быть такие, за которые не свежевыпустившийся должен браться, а некий подвид сенатора с соответствующей зп. Например, обращается к тебе целый и не последний завод с просьбой оказать финансирование. И ты, молодой олень, должен каким-то макаром провести в одиночку анализ такой потребности. А в сущности, как показала практика, деликатно послать нахер. Потому как изначально помогать не собирались. Я никогда не забуду, как туда ходили академики, умнейшие, серебряные уже мужики и начальство их принимало, выслушивало, но всё это было безнадёжно. Стыдно было.
     
  7. sergey

    sergey Цезарь

    В Минэке и сейчас, говорят, народу до х-я, организация бестолковая, работают единицы, а остальные сидят на своих местах и ждут, когда какая-нить справка сверху свалится, чтобы ее дальше продвинуть. И з/п там самые низкие.
    Вот Минфин всегда был школой, там уровень высокий, а Минэк я так и не понял, чем они занимаются, ведь они - наследие Госплана, но тогда были балансы, планирование настоящее, а что сейчас - не совсем понятно.
    По идее тоже планирование, но какие инструменты доведения всего этого счастья до реальной жизни....?.
    Мне кажется, достаточно было бы коньюнктурного института, рынок изучать, но развели ведомство - целый небоскреб в Сити.
    И Министр Решетников не особо заметная фигура, может и умный шибко...
    Вот раньше председатель Госплана был куда более значимой личностью ......Член ЦК
     
  8. radioz

    radioz Цезарь

    Всем топ-менеджерам, кроме меня, генерального и зама по производству около 40-ка плюс-минус. Генеральный директор одного из крупных заводов города, когда мы в ресторане отмечали вручение нашему предприятию Орден Александра Невского оказался окончил тот же ВУЗ, что и я. Я подошёл к нему и спросил, в какой группе он учился. Он назвал номер группы из 90-х. Я ему в ответ 74В2. Он рассмеялся: "Я в 76-м только родился". А генеральным он уже лет семь. Все руководитель в холдингах сорокалетние. Зарплаты такие, что 12 миллионов год не потолок.
     
  9. radioz

    radioz Цезарь

    Новенькие. С иголочки. Про китайцев я не говорю. Вообще море.
     
  10. mNemo

    mNemo Цезарь

    Функция планирования так и оставалась на тот момент. Готовили все индексы по экономике, которые потом люди берут при расчёте ФЭМок. Ну и в том числе участие в вопросах выделения финансирования на разные проекты и запросы.

    Личности там разные были в своё время. Шувалов, Греф, Набиуллина. Белоусов тоже был в то время. Помню, что обращал внимание на его необычное отчество, проходя мимо кабинета. Теперь точно Рэмбович.)
     
  11. KAZACH

    KAZACH Оратор

    Давайте предметно. В 2002 я купил квартиру 90 квадратов за 968 тыр, с ремонтом и мебелью в полтора вложился. Сейчас это 15 лямов вынь и положь. То есть по недвижке за 23 года паритет 1 к 10. В 2006 я Туарег за 1.5 млн взял, сейчас он 15 стоит. Тоже 1 к 10. Энергоносители 1 к 5: бензин был 12, теперь 60, газ был рубль, сейчас 5 с копейками кубометр, коммуналка где-то также. Продукты в среднем 1 к 5 выросли. Средний индекс паритета с учётом пропорционального распределения расходов: 1 к 7. ВШЭ считает 1 к 5. Даже если 1 к 5, то средняя зарплата в Орле в 2002 году 15000, сейчас 52000, а по паритету надо 75000.
    Комбайн Джон Дир в 2005 году я купил в лизинг за 5.2 млн, сейчас он стоит 70...
    Так что мы даже не в 2002...
     
  12. radioz

    radioz Цезарь

    То есть, что тогда покупал, то и сейчас в состоянии купить. Что изменилось? Я в 2000-м на месячную зарплату мог купить средний автомобиль, а на годовую среднюю – квартиру, и сейчас то же самое. Глупо говорить, что цены растут для того, чтобы никто ничего не мог купить. Как раз наоборот. Всё метут несмотря на рост цен.
    Что касается Джон Дир дело только в санкциях. Купите Ростсельмаш, Белсельмаш или китайский. Ничем не хуже. Мы продаем свою новую сеялку Быстрица С-6000 за 4,5 лимона и получаем видео от потребителей, на половине поля наша, на другой Амазон. "И это дорогого стоит"? – комментирует хозяин. То есть, сравнение качества высева не отличить, зато цены значительно разнятся.
     
  13. sergey

    sergey Цезарь

    Вы не отрицайте очевидного. Если вы топ и зарплата у вас выросла в разы, тогда вы примерно так и купите в том же количестве - тут- то и говорить не о чем.
    Но у большинства населения зп не выросла так как цены. Это я и конкретно и предметно могу примеры привести. Да даже по своей семье и мы с супругой всегда прилично получали, но сейчас поддерживаем уровень за счет накоплений и потребности в вещах уже не такие с возрастом, выше об этом говорил.
    Так что не надо....
    И качество здесь вообще не причем.
    Качество потреб товаров растет естеств путем благодаря техпрогрессу.
    А уж если мы еще стоимость денег сюда возьмем....
    Но здесь выигрывают опять же те, кто имел накопления.
    Короче экономика гораздо менее френдли к человеку по отношению к человеку-, потребителю.
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2025
    KAZACH нравится это.
  14. sergey

    sergey Цезарь

    Цены растут как показатель повышения спроса и для его удовлетворения.
    Это закон.
    Еще есть закон повышающихся издержек.
    Но в России начиная с 10х годов идет перекос в росте доходов и цен.
    И тому есть причины, в том числе политика внешняя.
    Отрицать это нет смысла.
    В Европе тоже такой процесс, но не так резко.
    В штатах еще менее заметно.
    Но там еще за счет поддержания громадного внешнего долга - весь остальной мир кредитует штаты покупкой "зелени". Россия правда не участвует теперь в этом процессе.
    Хотя наверное косвенно участвует.
     
  15. Leo2109

    Leo2109 Участник

    Про зарплаты очень спорно, у нас на Урале в 2002 средние зарплаты были порядка 3-4 тысяч, сейчас где-то 50-60 тысяч (медианная)
     
  16. veteran

    veteran Цезарь

    Переводите все суммы в доллары , и все станет понятно . Сравнения цен в рублях некорректны !Стоил , к примеру , баварский кроссовер в 2012-ом году 40 тысяч долларов , а сейчас такой же стоит 80 тысяч . Разница чувствуется ? Или ощущается ?;)
     
    dvinov07 и KAZACH нравится это.
  17. KAZACH

    KAZACH Оратор

    Был Туарег 1.5 млн при курсе 30, 50 бакинских получается, стал 15 млн при курсе 80, 180 бакинских получается. Да, инфляция, бакс тоже падает, просто не так сильно как рубль. Хотя Прадо в 2012 я брал за 2.1 млн, сейчас 10 стоит. 1 к 5. Наверное индекс паритета всё таки 1 к 5.
     
  18. mNemo

    mNemo Цезарь

    Я одного всегда не мог понять в экономике. Почему активы в обращении на рынке волатильны, а цены на условный бытовой набор всегда в сумме идут только вверх. Почему мы совершенно забыли, что такое дефляция. Уверен, что фактор договорняка играет огромную роль. То самое плановое повышение цен не обоснованное ничем, кроме жадности. А все остальные тянутся за основными движками. Если судить по недвиге, (я уже писал про это) там игроки тупо по негласному сговору, ничем не обосновывая, задирают цены вверх раз по прошествии каждого условного периода. А расходы на всё это дело у большинства людей - это жирная статья личного бюджета. Я херею от того, насколько выросла цена квартиры в моём районе в последнее время. Вот как вы посчитаете по-научному цену от спроса? Да никак. Задираешь цену и смотришь реакцию. Готовы платить - фиксируемся. Это мало обосновано с точки зрения экономики, как науки. Разве что науки какого-то покера и базара.
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2025
  19. sergey

    sergey Цезарь

    Экономика, как наука, определяет только общие тенденции.
    В принципе рост цен (кривая совокупного предложения, которая всегда идет вверх) ограничивается спросом (кривая, которая идет вниз).
    Но вот эта конструкция с пересекающимися точками, которые как бы фиксирует оптимальную цену рынка, она имеет тенденцию сама по себе расти. То есть система координат постоянное двигается вверх. И на это влияют свои макрофакторы, которые тоже описаны в Экономикс. Я не помню конретно, надо смотреть, но глобально - все так и происходит - производитель задирает цену и ограничен он только способностью покупателя платить. А покупателя в свою очередь стимулирует всегда низкая ставка кредита. Покупатель видит низкую ставку и его уже не сдерживает рост цены, причем он даже и в кредит при этом не лезет.
    Ну и есть еще такой момент, что цены на недвижимость тянут за собой все остиальное.
    И сговор производителей тоже присутствует.
    На самом деле все это обьяснить в здравом уме и в обычной логике действительно довольно сложно, некоторые воообще не считают экономику наукой вот именно из-за инфляции и не способности ее толком обьяснить.
    По крайней мере, если это - наука, то не точная. И она лишь пытается описать общие принципы, тенденции. Например установлено, что ставка процента или ставка налога оказывают влияние на рост производства и цен. Путем наблюдений.
    Есть такой закон повышающихся издержек, который говорит о том, что ресурсы всегда истощаются, соответственно их дефицит толкает рост цен. Фактор роста цены на недвижимость - уменьшение земель под застройку при массовом строительстве. Как пример просто....
     
  20. veteran

    veteran Цезарь

    Что, Туарег сейчас стоит 185000 долларов ? Это же несерьезно ! Надо быть отмороженным , чтобы купить Фольксваген за такие деньги ! Надеюсь, что ты не купил...:ivictory:
     

Поделиться этой страницей