Чемпионат Ligue 1 и кубки Франции

Толку в этой статистике, она дабыта во многом против разных команд, в том числе внизу таблицы, и главные матчи в ЛЧ, ради чего он приходил, провалены. Сейчас - второе поражение подряд в Лиге, отрыв всего 6 очков. И болельщикам всего обиднее, что происходит это на фоне триумфа Месси в сборной. Им-то до Аргентины дела нет.
В прошлые сезоны у ПСЖ дела были не хуже как минимум, больше 100 забивали за сезон, и Мбаппе, и Ней, и Ди Мария, Кавани еще раньше.
Был один сезон, когда Лиллю отдали титул, но случайно скорее.

 

Без этой статистики ПСЖ играли бы в Лиге Европы, как теперь это делает Барса. Как только Месси уйдёт они разделят судьбу Челси. Месси делает разницу.

 

Совершенно не факт. Сколько помню, никогда не играл ПСЖ в Лиге Европы.
Кто тогда разницу все те годы делал? Тоже самое было.
А сейчас любой клуб слететь может, что с Месси, что без. Ливерпуль например отчего сдулся? Только потому, что ушел Мане? Ювентус колбасит. С другой стороны выстреливают Наполи, Милан, Арсенал. Потому что коллективы выстроены и не гала парады из звезд стареющих.
Ну и кстати, в ЛЧ можно тоже по разному выступить, пример той же Барсы последних лет.
Иногда и в ЛЕ полезно поковыряться, следуя логике, что ЛЧ - это так, цирковая программа на потеху толпе.

 

Барса провалилась из ЛЧ в ЛЕ не потому, что Лео ушел, просто кризис сам по себе накрыл по самое не балуйся, как это часто бывает, когда руководство годами мается дурью. Запоздалая перестройка . Достигли дна, позвали Хави, но тому просто времени не хватило наладить на все фронта свое воинство.

 

Игрок который набирает больше всех результативных действий в команде – игрок, который является конструктором побед. Его уход это минус 30-50 голов, а значит десяток побед. Сколько из-за его активности освобождается других игроков, сколько его действий отвлекли соперников от собственных атак, сколько его ударов попали в штанги, прошли рядом или были спасены лучшими вратарями, сколько потенциальных голов не смогли реализовать его партнеры с его стопроцентных пасов. Такой игрок практически не оставляет времени для атак соперников и альтернативная игра без таких игроков – автобус у своих ворот, который превращает клуб в середняка. Барса без Месси выиграла 11(!!) игр со счётом 1:0. Это стало возможно из-за появления в ней железобетонных центральных защитников и невероятной формы Тер Штегена. Если бы такую оборону при Месси, Барса опять сделала бы секстет.

 

Это абстрактные рассуждения. Обороняется вся команда. С Месси может и забили бы больше, но могли и пропустить больше и точно также обломаться с какой- нить Баварией, которая надрала и тех и других, кстати.
Так что проверить вашу гипотезу можно толькл одним способом - возвратом Месси в Барсу.
Меня смущает одно - очень много настоящих болел отнюдь не в восторге от этой идеи.
Не думаю, что они ничего не соображают.
Да и начали с другого. С "неблагодарных" якобы болельщиков Парижан. Я вполне их понимаю, хотя и не фанат французской керосинки.

 

https://m.sports.ru/football/111503...-oskorblenie-futbola-tolko-fanaty-pszh-.html?
Хорошо высказался. Разложил всё по полочкам..... особенно для тех, кто "понимает Парижан", как с позиции бывшего футболиста, так и человеческой точки зрения.

 

И что он разложил? Дежурные определения из уважения к прошлым заслугам великого игрока. Оказывается, все виноваты кругом в том, что не подобрали команду под стать Месси. Тоже самое набоюдали т в Барсе в последние сезоны. Не та атмосфера, не тот тренер, не те партнеры.....
Потом, кроме этой статьи, надо еще и комментарии почитать к ней.
Что касается болельщиков? Думаю, они не могут быть не правы в своей массе, отдельные - могут быть не обьективны, но в целом - чувствуют такие вещи шкурой.
И что вы мне пытаетесь доказать, я не пойму. Особенно радиоз, приводит статистику разную без конца, зачем? Я смотрю на итог выступлений команды в целом. Единственный правильный критерий по существу. Все остальное - детали.
Можно вечно продумывать сценарии, как бы было, если.....

 

И дело кстати не в освистывании.
Сам по себе свист - дело не очень правильное.
Важно, что за этим стоит. А стоят гигантские деньги, выброшенные впустую. Приход Месси привел по сути к доп. затратам без ожидаемого результата, так о чем спорить?
Другой вопрос, почему не свистят в адрес того же Мбаппе? Свистели и в его адрес. Неймара вообще не раз чехвостили. У каждого там своя история.

 

В том то и дело, что ты смотришь на всё это лишь поверхностно, требуя при этом какой-то результат. А остальные тонкости и жизненные ценности тебя я так понял совсем не интересуют.
Здесь проблема куда шире и глубже, нежели то, о чём ты говоришь...
И ещё. Вся наша жизнь и футбольная в том числе состоит из Деталей. Про это тебе и говорит Евгений.
На этом я закончу.

 

Это вырвано из контекста. И что? Сам результат - это не ценность и не тонкость разве? Про детали я уже обьяснял, я их тоже вижу, но по своему.
Игры парижа смотрю, но не так часто, правда, но вполне замечаю "детали".
Так что я тоже завершаю, каждый при своем.

 

Статья из Мундо Депортиво.

Лео Месси переживает непростые времена в ПСЖ. Спустя всего четыре месяца после того, как он привел Аргентину к победе на чемпионате мира в Катаре, продемонстрировав индивидуальный футбол, результаты французского клуба не впечатлили, и болельщики, которые стекаются в Парк Принцев, приходят с этим впечатлением. Несомненно, также влияет то, что он был главным виновником того, что Франция снова не стала чемпионом мира в финале в Катаре.

Статистический факт оставляет желать лучшего тех болельщиков, которые свистят ему в Париже, и вызывает разочарование у многих барселонцев, которые хотят его возвращения на Камп Ноу, именно в то время, когда аргентинец все еще не продлен в ПСЖ, что совпадает с признанием ФК Барселона, что его попытаются вернуть.

Лео Месси — игрок с наибольшим количеством дриблингов, завершенных в пяти высших лигах (Испании, Англии, Италии, Германии и Франции), что делает рекорд более заметным. В свои 35 лет он опережает по этой статистике очень медийных и гораздо более молодых футболистов. Аргентинец провел 83 дриблинга в Лиге 1, опередив четырех игроков младше 23 лет: Винисиуса (78 в Реале Мадриде в Ла Лиге), Джуда Беллингема (67 в Боруссии Дортмунд в Бундеслиге), Рафаэля Леао (51 в Милане в Серии А) и Габриэля Мартинелли (48 в Премьер-лиге в Арсенале).

Месси, кроме того, заметно улучшил свои показатели в ПСЖ по сравнению со своим первым сезоном: он забил 13 голов в Лиге 1 2022-23, удвоив свои 6 голов, которые он забил в 2021-22. И он является лидером по результативным передачам в чемпионате Франции, также с 13. Всего на его счету 18 официальных голов, из которых один забит в Суперкубке Франции, и 4 — в Лиге чемпионов.

 

Эта статья (ее подача) уже более адекватно воспринимается.
И ключевой момент здесь - "разочарование многих барселонцев", которые ожидают его возвращения на КН на фоне отсутствия инфо о продлении Лео Парижем.
И это ровно то, что волнует меня, тем более когда я читаю такого рода предположения, что окажись Месси сейчас в Барсе, нам будет "обеспечен секстет". Выглядит как насмешка.
Вот даже такой простой вопрос - допустим Месси вернулся - кого он заменит из нынешнего состава? А ведь он захочет играть в основе..
Крайнего напа вместо Дембеле? Месси не край, у него нет скорости и сил все время так терзать край.
Леву? Он не ЦН, все таки фактура не та. В ПЗ уже есть Педри, Гави, Френки, которые сами по себе уже почти совершенное сочетание, когда не халявят, а это все реже и реже. Педри научился играть наконец вперед и перестал бояться бить по воротам. Гави быстр и боец, да и не дурак. Френки, боюсь, вообще сейчас лучший в мире в своем стиле.
Буск - вообще опорник. Ну не в защиту же Лео податься.?
Даже Ферран, хоть и уровнем куда ниже Месси, но и он практически незаменим как игрок системы.
Все равно, как ни крути, под Месси нужно будет что-то ломать в текущей схеме, и будет ли это лучше того, к чему мы сейчас движемся?
И кого прикажете убирать?
Опять эта старая песня, что просто Месси нужен победный проект под него, а в Париже "все не то и не те"? Не знаю, звучит наивно....
А статистика конечно хорошая у него, тут не попрешь. Только футбол сложнее индивидуальной статистики. Не мои слова.

 

Роналдиньо — Месси — Это’О (2005 — 2006)
Анри — Месси — Это’О (2007 — 2009)
Месси — Вилья — Педро (2010 — 2011)
Месси — Санчес — Неймар (2012 — 2013)
Месси — Суарес — Неймар (2014 — 2017)
Гризманн — Суарес — Месси (2018 – 2019)
Гризманн — Месси — Дембеле (2020)

 

Ну вы бы еще ла масию вспомнили, или детские годы в Росарио!
К чему эти сочетания? Понятно, что Месси играл с разными партнерами, но он никогда не тяготел к какой-то формальной позиции, его стиль - это прежде всего забрать мяч. В том весь и вопрос, который я задал - кого заменить им именно СЕЙЧАС, в моменте с учетом того, насколько для Хави важна игровая дисциплина, где каждый жестко встроен в схему и получает звездюлей, когда отходит от нее?. Это же заметно и отличает его от того же Карло или Зизу!
Нынешние края Рафа и Дембо дико отпахивают в защите помимо всего прочего. Лео так играть не будет. Да, он может пешочком походить, потом взорваться и зарешать, но это уже не то, что реально нужно и способно тащить команду вверх.
Нет у вас ответа на мой вопрос. Или не хотите тратить время.

 

Не хочу.

 

Ну что ж, примем и такой ответ.

 

Хоть что-то приняли.

 

Правильно, это было легко, потому что и ответа не было.
А вопрос остается.
Вот после игры с Реалом - абсолютная серость в атаке. Бездарная игра в обороне. Есть конкретные проблемные зоны, о которых мы не раз говорили и это не позиции Месси..
Ну можно конечно полагать, что он за счет своей магии "компенсирует" все минусы.
Насчет поднятия боевого духа в рвзлевалке и на поле - тоже наивно.
Примеры Бензема, Модрича, которые делают разницу, хоть и старше? - думаю, игра Реала изначально выстроена по другому. Да и Бензема все таки "похитрее" Левандовского в игровом плане, как мне представляется .
Что я еще должен "принять"?
Я готов кокретно обсуждать состав и игровые схемы, смотреть различных новых кандидатов, но соглашаться с "придет Месси и все наладится....." на основании его текущей статистики в ПСЖ.? Не убеждает..