FC Barcelona

я уже ВТОРОЕ МЕСТО начал праздновать, а, тут, БЛУДНЫЙ СЫН возвернулся

 

Во как сразу оживилось на ветке Барсы!
Развернутые посты пошли, вопросы, ответы.
Эмоции.
Я вот думаю, может, Фати с первых минут начать выпускать?. Пусть играет 70-80 минут. И Дембеле только справа пусть бегает.
Гави только в ротацию. Не понимаю пока, где он может прибавить. Бенунок, боец, не более.

 

Привет, "дружина"! Поздравлять тебя с лажовой победой в ЛЧ не буду, не надейся! А вот по ЗМ - без вопросов.)

Тут главное, что первыми нам не быть.))

 

С Возвращением!

 

Отвечу на последнее. Каждый радуется по своему, Серёга) Я про то, что если скомкать в одну кучу наши последние 2-3 сезона даже с Лео в составе и то что у нас наблюдается сейчас за столь короткий срок учитывая все проблемы, две Огромные разницы. Здесь и блеск в глазах и самоотдача и даже элементарная искренняя радость при взятии ворот, плюс, само движение на поле.
Сдержанный оптимизм и справедливая оценка? Да, может быть. Но опять же, как ты уже сказал каждому своё)
п.с.Огорчали они нас слишком много раз за последние годы, а тут вдруг появился просвет, поэтому радуемся)
Да и давать какие-то оценки в начале сезона я не стану, всему своё время. Будет конец мая, там и посмотрим.

 

По Фати согласен. А вот по Бальде есть определённые вопросы. Не рановато ли Хави ему выписал полный кредит доверия, учитывая его "опыт" и возраст, при этом усадив на скамейку "зверюгу" Альбу, которого в итоге как мне показалось и не хватало с первых минут в Классико?
В матчах с среднеками он вполне неплохо смотрится, а вот с топами пока тушуется и просто испаряется.

 

Дани Алвес смотрел класико на Бернабео среди болельщиков Реала.
"Всегда нужно обладать сильным характером, чтобы пережить то, чего никогда не было. Я пережил Класико сегодня по-другому, с другими чувствами и с огромным желанием быть внутри". "Очень плохо, что меня окружали, но я держался как чемпион". "К сожалению, для кулеса это не был ожидаемый результат". "Болеть за свою команду – значит любить её, когда дела идут плохо, поддерживать, когда день не самый лучший, а также никогда не переставать любить её, несмотря ни на что".

Что касается поездки Дани Алвеса в Мадрид, чтобы поболеть за Барселону на Сантьяго Бернабеу в Эль Класико, его жена, модель Джоана Санс, попросила футболиста: "Запиши там, что ты заснул, пропустил рейс и тебе пришлось купить еще один билет".

 

В понедельник в Барселоне начался судебный процесс по делу DIS, компании, которая владела правами на Неймара, когда он был в Бразилии и был игроком "Сантоса". На скамье подсудимых бразильский футболист, его отец и мать, Сандро Росель, Хосеп Мария Бартомеу, Барселона и Сантос вместе с их бывшим президентом Одилио Родригесом. Жалоба, в которой содержится призыв к миллионным штрафам и тюремному заключению для обвиняемых. Бразильский игрок, в настоящее время выступающий за ПСЖ, уже прибыл сегодня утром в Сьюдад-Кондал.

В чем состоит это дело?

Что говорит ДИС, так это то, что Барселона и Сантос организовали сговор, чтобы не брать все, что причитается по контракту, из 40% прав на игрока, с которым он был подписан. Поэтому он обвиняет участников в двух преступлениях. Первый из них – коррупция среди частных лиц. Сообщается, что два клуба достигли соглашения с игроком о том, что он не будет принимать никаких предложений от других клубов о выплате 40 миллионов евро. ДИС утверждает, что они не могли этого сделать, не посоветовавшись с ними, поскольку у них была часть своих прав.
Второе преступление – мошенничество с использованием фиктивного договора. И вот два контракта. Один из них это спор о товарищеском матче стоимостью 4,5 миллиона (который никогда не проводился), а другой – преференциальный вариант стоимостью 7,9 миллиона на трех игроков. ДИС понимает, что это не контракты, соответствующие действительности, и что на самом деле это скрытая оплата за передачу, от которой они также должны получить свою пропорциональную долю.

О чем просит прокуратура

За эти два преступления Прокуратура, которая также участвует в процессе, просит следующее: два года заключения, три года дисквалификации и 10 миллионов штрафа для Неймара, его отца и его матери; пять лет тюрьмы, три дисквалификации и 10 миллионов штрафа для Сандро Роселя: штраф в размере 8,4 миллиона для Барселоны и 1,4 миллиона для Сантоса и компании N&N, принадлежащей родителям Неймара. Прокуратура ничего не предъявляет Бартомеу.

 

А говорят , что у нас коррупция... Говорят , что у нас жулики...

 

Ну, у нас это коррупция, а у них бонус. У нас зажимают свободу слова, а у них это просто корпоративная этика. #этодругое

 

Я тебе так и сказал про радость, ты возвращаешь мне мои же слова. Свыкнись с мыслью, что у кого-то "рука поднимется". Это называется уважать чужое мнение.)

По разному было очень в последние 2-3 сезона. Позапрошлый сезон при Кумане в какой-то момент радовал. Начали плохо, потом набрали ход, молодёжь очень радовала, захватили 1 место, но далее вернулся великий лидер Пике и чуть ли не в одиночку обрушил нам ключевые результаты на финише лиги. Прошлый сезон был шоковым на старте, но благодаря смене коней и Чави не улетели в подвал. Если посмотреть по чемпионатам, то там у нас все было нормально, кроме провала двух предпоследних осеней. Меня тревожат систематические неудачи в Европе, причём на всех уровнях и с соперниками любой сложности. Когда-то Видаль, уже вне Барсы сказал, что её стиль устарел и не подходит для континента. Что его уже давно раскусили и при отсутствии того неповторимого класса, который был в золотую эру или при раннем Трио, он бьётся любой повышенной самоотдачей, скоростями и сверхпрессингом. А мы всё цепляемся за стиль при отсутствии подходящих исполнителей. Много раз уже говорил - пора возвращаться к Барсе Рейка и Ронни. Ну или хотя бы наигрывать другой вариант на ключевые матчи и ПО. Это вполне возможно, кто-то из Ливерпуля 80х говорил, что в Англии мы больше бодались, а на континете играли в пас, внимательно и разумно обращались с мячом. У Барсы как не было серьёзно построенной обороны с планом Б, так и нет. Зимой и летом одним цветом. Все наши основные соперники умеют играть в двух режимах.

Они и сейчас нас огорчают по сути разве нет? В больших матчах ни одной победы, почти вылет из ЛЧ, Класико проиграно. Причём, кроме Интера 3:3 даже не феерят. И при Кумане были отрезки с яркой игрой и хорошими результами, люди просто не помнят, что было вчера. При Кумане Месси был, Фрэнки был вторым по важности после него. Честно - нет пока особой качественной разницы между Барсой Кумана и Барсой Чави в хорошей форме. Скорее нам любовь к Чави пока глаза застилает, заставляет верить, что всё на порядок лучше. У него просто времени будет больше, чем у Кумана. И это правильно, пусть разбирается. Только мне кажется, что пока он не решится перестать быть "пленниками тики-таки", мы так и будем жить во временной петле светлых надежд и конечных пилюлей. На манну небесную из суперигроков на суперсостав нам вряд ли в обозримое время стоит рассчитывать.

 

Спорить бесполезно. У тебя снова и снова статистика, расчёты, подсчёты, да ещё и унылого Кумана (точнее его бытность как тренера и саму игру которую он нам "поставил") решил вспомнить и сравнить с Хави. Серёга, я прекрасно понимаю о чём ты, но я о другом..) Мне, как обычному болельщику ближе сама игра, яркая и очень красивая, а уже потом всё остальное... Но соглашусь, результат важен, здесь да. И опять же лично для меня не сегодня и не сейчас, а причины уже озвучил...
На 99% вылет из ЛЧ? Да, знаю и понимаю, но с кем не бывает. Это футбол!) Результаты как приходят, так и уходят, а вот сама игра должна оставаться.

Никто (по крайней мере я) не пытается показать, что "любовь к Хави застилает нам глаза", наоборот с него спрос вдвойне как говорится. Но повторюсь, "спрашивать с него" буду в конце сезона.
И возвращаясь к твоим словам, мол "они и сейчас нас огорчают". Вспомни игру с Баварией у них дома, с Интером на Камп Ноу? Ведь прекрасно помнишь же. Когда такое было за последние годы... если ты об игре, а не о итоговом результате? Вот про это я тебе и говорю, а ты мне всё про статистику да статистику, ещё и сравнения не в тему.
Говорю, что ребята радуют не смотря на итоговый результат, что начали наконец биться до конца, не свешивая при этом свои лапки к верху, показывая характер и очень яркую игру (правда пока ещё есть над чем работать).... вот что радует.
Думаю на этом я закончу. Придёт время, конец сезона, там и посчитаем с тобой к чему мы в итоге пришли)

 

Ну уж тут я вмешаюсь.
Он и не говорит про самотдачу и про блеск в глазах.
Речь о том, что этого крайне мало для нормального результата. Сейчас для нас хорошим результатом было бы как минимум ПФ ну или ЧФ в ЛЧ. Если брать хотя бы стоимость состава.
Ведь за первое место в ЛЛ мы боролись и в прошлом году.
А что сейчас? Если посмотреть на нашу игру трезво, то прогресса именно в качественной составляющей как раз таки и нет, во всяком случае в сравнении с прошлым "усредненным сезоном". Весь прогресс, я кстати об этом выше писал, это появление в составе Левандовского, который просто классом выше того же Абомеянга и физ. форма получше, чем у позднего Суареса. Ему одно касание нужно для гола.
А в остальном все тоже самое, что было и при Кумане и при Хави в прошлом сезоне - полное непонимание, что делать с прессингующим, играющим от обороны соперником классом чуть выше условного Сосьедата.
А матчи ЛЧ они в этом смысле как лакмусовая бумажка.
Короче говоря, я смотрю на ситуацию в динамике и как раз не вижу особенно движения вверх.
На старте была определенная эйфория от игры одного человека - Левы, это да. Но сейчас мы пришли к осознанию, что нужного продукта как не было, так и нет.

 

По поводу Месси.
Я честно признаться большой трагедии не увидел тогда в его уходе.
Наоборот думал, что может и лучше освободить дорогу "новым лидерам и дарованиям".
Но сейчас пожалуй бы согласился видеть его снова в составе на месте центрального АПЗ. С Кессье, Де йонгом и Педри. Как вариант.
Что-то типа 3-4-3.
Месси сейчас хорошо пашет в ПСЖ.
Забивает немного, в завершении конечно уже не тот, что раньше, но зато везде отрабатывает. И создает движение, самое главное, придумывает голы.

 

Ну вот, опять 25-ть) Одни специалисты собрались, и слова не вставишь)
СергеИ, писать много необязательно, давая понять что перед стартом сезона были большие ожидания в связи с вложениями-покупками в кризисный момент, что у кого-то были и есть требования по результату, про то, что современный футбол это уже далеко не тики-така и что нужно менять свои взгляды и подстраиваться под необходимый ритм и другое Вами перечисленное.... всё это и так понятно. Зачем же так усложнять?) Я лишь про отдельные моменты, которые мне сейчам Приятны, вот и всё)
Быть требовательным это очень хорошо, но ведь не всегда получается так как хочется, правда? Поэтому и повторюсь, что выстроенной, чёткой, а главное стабильной игры у нас пока нет, это и так все видят и знают) Но при всём при этом есть что-то положительное, про которое я ни раз уже говорил.
А остальное думаю придёт, нужно лишь немного терпения.
И ещё. О каком "готовом продукте" может идти речь, Сергей? Прошло всего пару месяцев (прошлый скомканый сезон не в счёт) а Вы уже готовы их всех на эшафот вывезти.

 

По Вашему внезапный-резкий-позорно-грубый уход Легенды это не трагедия, которая в итоге "должна была освободить дорогу молодым"? Разве так должны поступать умные управленцы/директора/президенты? И я уже не говорю про то, что его выгнали, а про один из вариантов на перспективу так сказать, если б он ушёл...
Считаю, что во всей этой истории нужно было сначала в кулуарах договориться с Лео и о деньгах и будущем для клуба но уже без него, предложить к примеру последний сезон, а уже после объявить всё это публике. В итоге всё произошло очень быстро и позорно. А сейчас он (наш "многоВсемОбещающий" президент) оказывается мечтает вернуть Месси домой) Стыд.

 

Я не предлагал никого на эшафот.
Я как раз за то, чтобы Хави еще работал. Писал об этом тоже выше.
В общем, тут вопрос такой. Кто что видит.
Я вижу определенный успех в точечных вопросах. Левандовский - раз. Удачный старт Штегена - два.
Комплексно если смотреть на качество игры - прогресс не особо чувствуется.
Да даже физика. Два месяца играем, и стало сил явно не хватать на все 90 минут. Тренировочный процесс опять под вопросом.
Зачем я буду делать вид, что все ОК?

 

Об этом мы много говорили.
Основной вопрос был в финансах.
То, что официально прозвучало.
А там, кто знает.
С точки зрения результата трагедией точно не назову.
Мы же не считаем тут все, что сезон в помойку пошел из- за ухода Лео.. Определенный прогресс был именно в прошлом сезоне, когда команда забегала и появилась некая искра.
А вот сейчас опять встали. Чисто в игровом смысле.

 

Принимается)
Вы видите ровно то, что видят практически все болельщики Барселоны. Но разница лишь в одном. Кто-то хочет результата здесь и сейчас, находя постоянно какие-то минусы, а кто-то готов немного подождать... вот и всё)
п.с. Вспомните, как тащил Тер Штеген (последние 2 сезона), когда нам было очень очень туго. Было же? И сейчас он на уровне. Хотя порой может заиграться, привезти, но в целом для меня он неприкасаем.