Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Лучшая Ла Лига Мира

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем dvinov07, 26 июл 2018.

?

КТО???

Голосование закрыто 26 дек 2018.
  1. БАРСЕЛОНА

    86,7%
  2. РЕАЛ

    6,7%
  3. HUESCA

    6,7%
  1. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Вы про долгосрочную или про нынешний сезон? Я, вроде, потерял нить.

    В нынешнем сезоне бороться за чемпионство? Но для этого нужна не только боевитость и самоотдача. Нужно мастерство и грамотная организация. А этого сейчас нет.

    Совсем другое дело, и здесь Вы совершенно правы - это борьба до последнего в каждом матче. Как сказал Старков: для меня самый главный матч, это следующий.
     
    radioz нравится это.
  2. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Если Вы про игроков, тренеров, руководство - я с Вами во многом согласен.

    Но тема началась не здесь. Был мне вопрос от адекватного мадридиста: согласен ли Я ( подчеркиваю, именно Я ) на боление за команду без титулов для построения Великого клуба. Я с радостью согласился. Но ведь это ТОЛЬКО Я, человек, который ни на что не влияет. Я, когда выхожу на поле в нашем дворовом футболе, борюсь за победу, вернее отдаю результату все силы и умение. Но это не мешает мне осознавать реальный уровень игроков моей команды. Если я посчитаю , что мы можем выйти на поле и победить, допустим, команду мастеров, то меня пора в дурку... Или мы не про это спорим???
     
    Tumanchik нравится это.
  3. White Heart

    White Heart Оратор

    Сам каждый раз задаю себе этот вопрос.
     
  4. sergey

    sergey Цезарь

    Можно нажраться.
     
  5. sergey

    sergey Цезарь

    Да уже не поймёшь, о чем речь.
     
  6. mNemo

    mNemo Цезарь

    https://www.culture.ru/poems/27874/epilog
     
    radioz нравится это.
  7. Tumanchik

    Tumanchik Цезарь

    Тут нужны уточнения - я например согласен болеть за команду всегда , не зависимо завоюет ли она титулы или нет , но болея я всегда жду титула , внутри себя. Возможно я буду разумом понимать, что с такими игроками и отношением не получится- но вера во мне будет до последнего.
    А что касается например игры против мастеров с дворовой командой , то я например считаю и буду выходить на игру только с верой в победу. Я в своей жизни сыграл много матчей и ни разу, я не выходил играть на ничью, в экономном режиме - да, поберечь себя - да , дать возможность играть всем - да , но только на победу. Но и здесь опять же нужно уточнение , можно ведь играть не надрываясь , не бросаться с шашкой наголо , а сыграть умно, но это ведь не будет означать, что играешь не на победу. Так что вопрос тонкий, и надо разобраться о чем речь :p
     
    radioz и mNemo нравится это.
  8. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Если упростить тонкости, то сейчас стоит вопрос: надо строить новую команду, а для этого с высокой долей вероятности придется отказаться от титулов. Согласны на это или нет?

    К счастью, не мне это решать. А болеть за команду я буду всегда, даже не надеясь на максимальный результат.

    И еще камень раздора. Я уверен, что игроки далеко не дураки. И борясь за победу они не могут не видеть реального состояния дел.


    И последнее. Если ценен только максимальный результат, то я не понимаю, а для чего играть всем остальным то???
     
  9. radioz

    radioz Цезарь

    На лыжи.
     
  10. radioz

    radioz Цезарь

    Вам проще. Вы и раньше эту ситуацию предвидели. Это заклинание не болеющих за Реал. Когда никогда совпадёт. :D
     
  11. radioz

    radioz Цезарь

    А я побеждал. И не один раз. Мы были из стали.
     
  12. radioz

    radioz Цезарь

  13. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Видимо, я не могу донести до Вас вот что:

    1. Если я берусь за дело, то буду отдавать зтому делу все силы и умение.

    2. Если мой уровень мастерства и умения не сооьветствует уровню победителя, то я буду осознавать это
    Мозги ведь не отключишь.

    3. Если бы я был руководителем Барсы, то снял бы приоритет с титулов в угоду построения боеспособного коллектива.

    4. Ну и лично про себя. Если бы я был владельцем клуба, то отказался бы от титулов в угоду игре-зрелищу. ( 2 раза Мадрид увольнял Капелло после чемпионских сезонов из-за крайне незрелищного стиля игры. Но Барса все-равно лучше ).
     
  14. radioz

    radioz Цезарь

    Игорь! По-моему Вы сами себя загнали в тупик. Разве титулы можно добыть только унылой игрой или неправедными поступками? Или красивая игра не предполагает побед? Да и что Вы подразумеваете под термином "боеспособный коллектив"? Тот который выигрывает? Не так ли? А если команда выигрывает, в конечном итоге титул никуда не денется?
    И потом с чего Вы решили, что уровень наших соперников выше, чем наш уровень? Это кто выше Хатафе с Кадисом, которым мы проиграли? Да и Реал, который не мыслит, что он не станет чемпионом, если бы не кульбит Рамоса вряд ли выиграл бы у нас. У кого там уровень выше? Куртуа выше Тер Штегена только ростом, а ошибок не меньше. Рамос в матче с Эльче не мог догнать ни одного соперника, когда возвращался из атаки. Чем не Пике? Хорошо, что его Варан подстраховывал, который по ошибкам даст 100 очков вперёд и Лангле и Араухо. Каземиро, Рамосу и Карвахалю судьи разрешают играть с применением рук. Без них они мяч отобрать не в состоянии. Недаром в последней игре они были так возмущены, что Карвахалю наконец-то поставили пенальти за ручки шаловливые. Их продолжают тащить два старичка. Модрич и Бензема. Но и вместе взятые они всё равно не Месси. А Вы предлагаете поднять ручки и молиться на четвёртое место.
    Вот заголовок из сегодняшней Мундо Депортиво. Переведу для Вас.
    Koeman debe ir a por LaLiga sin más excusas
    Куман должен пойти за Ла Лигой без дальнейших
    Сегодня начинается футбольный Новый год, и Барса должна отправиться в Уэску, чтобы заработать три очка, которые определят тенденцию на 2021 год. После стольких проколов выиграть Ла Лигу тяжело, и это правда, что Атлетико не пропускает и не проигрывает матчи. Но немыслимо, чтобы у Барсы за 23 матча был тренер, который отдал бы Лигу практически из-за себя.

    Разве у "Барсы" нет команды, чтобы выиграть любой из 23 оставшихся матчей, включая визит в Мадрид? Итак, к чему в декабре выбрасывать полотенце, как это сделали на пресс-конференции после ничьей с Эйбаром? Реальность такова, что, когда команда закрывается (Кадис или Хетафе) Барса с трудом забивает, и когда соперник прессенгует высоко (Севилья или Эйбар), у команды, похоже, нет противоядия, чтобы выйти из-под пресса.

    Тренер должен давать игрокам решения, а команде стабильность и уверенность. И вспомнить, например, что в первый год Райкарда и Лапорты, Барса пришла к 18-му туру имея на 18 очков меньше, чем лидер Реал Мадрид, а затем закончила, обойдя белых и преследовала до конца Валенсию, ставшей чемпионом. Или Барса ван Гаала, который выиграл только 5 встреч из первых 14 и закончила разрушенной. Как звали помощника ван Гаала? Рональд Куман. Нам нужно это?
     
  15. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Да, я/мы запутались маленько. Попробую чуток распутать:

    1. Можно ли добыть титулы унылой игрой и неправедными поступками? Вам ли не знать , кто это?

    2. А проиграть, будучи достойными: Бразилия 82, Франция 82, Голландия 74. Поражение в 2010 Барсы от Интера в полуфинале. И многое другое.

    3. В Ла Лиге этого года нет чемпиона. Свято место пусто.

    4. Строить новую команду и ничем не жертвовать? Маловероятно.

    Давайте сначала уточним мнение всех по этим пунктам. Далее попробуем лезть в тонкости.
     
  16. andrey

    andrey Оратор

    Давайте.) Я думаю барсуки достойны борьбы за 4 место. Должны побороться. Все таки ле не уровень Барсы.
     
  17. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Это Вам к Евгению и Сергею.
     
  18. radioz

    radioz Цезарь

    Нет. С обсессиями на этом форуме не помочь.
     
  19. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Я могу только про созидание. Разве что как исключение мерзости Переса да автобусы, приносящие высокий результат...
     
  20. radioz

    radioz Цезарь

    Первый вопрос перевёрнут. В оригинале он звучал иначе, а именно: "Разве титулы можно добыть только унылой игрой или неправедными поступками?"
    Второй вопрос трансформировался из "трезво оценивать превосходящий уровень соперника", в "проиграть будучи достойными". Разные вещи. Стремиться зацепиться за четвёртое место и не выиграть один кубковый матч, в котором может случиться что угодно.
    Третий вопрос не подлежит обсуждению. Замечено, что от отсутствия зрителей потеряли три команды, которые играют ради публики. Ювентус, Боруссия и особенно Барселона. Это всё равно, что для исламского мира запретить Мекку.
    Четвёртый вопрос. Кто сказал, что новое обязательно лучшее? На мой взгляд, новый мир всё хуже и хуже, в том числе и в спорте. Кто сказал, что новое может возникнуть только после полного разрушения старого? История говорит об обратном. Не стреляй в прошлое из ружья, оно ответит выстрелом из пушки.
     
    sergey нравится это.

Поделиться этой страницей