Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Лучшая Ла Лига Мира

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем dvinov07, 26 июл 2018.

?

КТО???

Голосование закрыто 26 дек 2018.
  1. БАРСЕЛОНА

    86,7%
  2. РЕАЛ

    6,7%
  3. HUESCA

    6,7%
  1. mNemo

    mNemo Цезарь

    Тут весь вопрос в том кто признал. Какой-то верблюдБархан соккер эвордз. Существует с 2010 года, имеется такая важнейшая для игры номинация, как лучший агент, а КР побеждал там 6 раз, включая 11 и 19 годы против единственной награды у Лео в 15. По-моему, это всё, что нужно знать о ней.
     
  2. mNemo

    mNemo Цезарь

    Давайте так. Не лечите интересующихся темой, пжлст, раз она вам безралична. По-моему, справедливо. Тем паче, что сами высказываетесь по ней, когда припекает. Выше в теме проверьте и поругайте себя, что затронули пустое.

    Игра - отдельно.
     
  3. sergey

    sergey Цезарь

    А ну да.
    Типа восточного базара мероприятие.
    Я как- то всерьёз слишком воспринял.
     
    radioz нравится это.
  4. sergey

    sergey Цезарь

    Ты долго думал чего-то, чтобы сочинить этот ответ....
    И опять смысла не понял об чем речь вообще.
    Я сказал свое отношение к причинам этих судейских нюансов, которые нас так волнуют.
    И сказал, что лично я не принимаю этих конспирологических версий дяди Жени. .
    И я никого не лечу. А вот вы с Евгением уж сами слишком настойчиво проталкиваете свои идеи иногда. Вот уж кто кого тут лечит?
    А уж как ты тут с мадридистом бодаешься, вообще смешно.
    Дед сад. А чувак этот, Андрей что ли, сама безобидность....
    За собой следи....
     
  5. mNemo

    mNemo Цезарь

    Как увидел, так и ответил. Высказал своё отношение на ваше. И опять понеслось многословие да сам дурак...

    Ну, я в принципе с первых дней понимал, что мы на разных языках говорим. Оставим это. Действительно пустое.

    ЗЫ. Дед сад - это как? Сад дедов? Или мертвый?
     
  6. sergey

    sergey Цезарь

    Ой блин, вот потеха.
    Детский сад, конечно, имел ввиду.
     
  7. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Я думаю, что Евгений и Сергей эмоциональнее других. Боление у них глубже. Отсюда, на мой взгляд, категоричность суждений.

    Многим не нравился Вальверде. Евгений был категорически против Сетьена, и оказался прав. Факт. А если по мне, так такая шокотерапия пойдёт клубу на пользу. Раньше сядешь, как говорится, раньше выйдешь. Евгению и Сергею нужен победный результат, а мне, например, следование фарватером привлекательного стиля Пепа и Клоппа. К тому же я не смог бы смотреть продолжение игры Барса - Валенсия в случае двойного наказания, ведь удаление незаслуженное. Но что нас всех объединяет, так это нелюбовь к той помойке ( да простит меня безобидное Белое Сердце), в которую превратил главного соперника Перес. ( я бы предпочел суперфиниш Ливерпуля и МС позапрошлого сезона ). А вот жаркие споры или обсуждение тактических тонкостей на форуме - это уже дело вкусов...
     
  8. sergey

    sergey Цезарь

    А никто от Сетьена и не ждал побед.
    От него ждали, что он попробует изменить стиль немного в сторону "наших классических представлений" об игре. Добавит владения, прессинга.
    Он, кстати, и пытался. А то, что у него не получилось - так игроки не смогли, поскольку разучились напрочь даже указания выполнять элементарные. Потом вот это - "а что Вы выиграли, мистер? ". . Но это уже бред полный, если так будет каждый права качать, ничего хорошего не выйдет. А что автор этой фразы? Сам сейчас далеко не блещет.
    А нам подавали это все так, будто именно Сетьен - корень всех бед и вообще ему бы коров только пасти.
    Ну и где здесь правота?
    Как выясняется, кризис настолько глубок оказался, что и Куман не в состоянии вытащить этот тухляк.
    Месси где, который там что то про титулы спрашивал? Считай, одной ногой уже ушёл. Сетьен виноват один?
    Ах да, он же ещё и не порядочный оказался, что в такой момент пришёл тренировать команду....
    Моралисты, е моё.....
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
    andrey нравится это.
  9. sergey

    sergey Цезарь

    По поводу вчерашнего "верблюд шоу" все же отметил бы пару неплохих решений.
    Первое. Касильяс. Очень приятно было, что вспомнили и отметили карьеру этого прекрасного человека и спортсмена.
    Второе. Пике. Хоть и балабол порядочный, но выбрали его, а не Рамоса того же. Хотя вполне могли.
    Ну и Левандовский с Баварией - в целом абсолютно правильный выбор.
     
  10. White Heart

    White Heart Оратор

  11. sergey

    sergey Цезарь

    А что собственно это меняет? .
    Чтобы ответить на вопрос об эффективности менеджмента той или иной группы ФК, нужно иметь по рукой аудированный МСФО отчёт с нотами за последние несколько лет.
    Полный отчёт - это страниц 200 текста.
    Вот такой отчёт - это минимум для того, чтобы разобраться, кто там эффективен, а кто нет.
    Да и то, ещё хрен разберёшься....
     
  12. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Сергей, мне кажется, что чем больше любишь, тем больше требуешь. Пусть и с ошибками.
     
  13. sergey

    sergey Цезарь

    Пожалуйста, любите наздоровье.
    Только другим любовь /нелюбовь не навязывайте. Тем более, с помощью спорных аргументов.
    Тут ведь об этом разговор.
    Не нужно претендовать на "истину в последней инстанции"....
     
  14. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    Так это не ко мне.
     
  15. radioz

    radioz Цезарь

    Нет, Игорь. Дело не в темпераменте, хотя да, я холерик и всё время завидую сангвиникам из-за их умения иметь холодную голову в любых ситуациях. Завидую и многому у них научился за свою жизнь.
    Но эмоциональность в этом случае не при чём. Скорее другие всё время желали принятия решений на эмоциях. То давайте выгоним Суареса, то продадим Месси, то уберём Вальверде ради неизвестно чего. А мне уже тогда было известно каким будет это "чего". Я как раз был против принятия решений на эмоциях.
    Всё дело в том, что иные люди обладают аналитическим мышлением, а другие всё время реагируют на сиюминутную ситуации. Всё время тушат пожар, хотя его можно было бы не допустить. Это не хорошо и не плохо. Просто данность. Вот я не способен генерировать идеи. Не дано. Зато любую идею я могу и умею довести до совершенства. Это дано.
    Так вот я и Сергей всё время пытаемся анализировать любое событие, понимая, что всё в мире находится в рамках сложных систем, а не болтается в воздухе само по себе. И если одно звено системы вырвать или заменить чем-то инородным, то может разрушиться вся система и результаты могут быть катастрофические. Я катастрофу предсказал после скотского отношения к Вальверде. Дальше пошёл снежный ком. Суарес. Месси. И т.д. И Сетьен здесь не при чём. Он ничего не мог исправить, только продлить агонию и спасти главного виновника этой агонии. Нарушено было всё от миссии клуба до стратегии достижения целей. Это основы управления любой системой. Я это описывал тогда, но не всем это понятно. Людям свойственно упрощать, считать, что в мире всё происходит от того, как звёзды сойдутся. Но блажен, кто верует.
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
    White Heart, KAZACH и mNemo нравится это.
  16. sergey

    sergey Цезарь

    Нет, конечно.
     
    Goshkoii нравится это.
  17. mNemo

    mNemo Цезарь

    Кому это вам подавали? Вас много? Не надо искусственно создавать из себя этакое мифическое большинство. У нас вообще на ветке человек 5. Да и дядя Женя своим мнением о Сетьене был представлен в единственном числе. Я не склонен считать его во всём виноватым, но со своей работой он справлялся неважно. Импульс был, все забегали, но он быстро угас. А угас потому что тактически он свёл все на грубый и интенсивный ватокат. Поэтому постепенно и заглохло. А когда пошли проблемы, видимо пошёл и гонор. И да, реальность такова, что диспаритет в репутации между игроками и тренером был. Ну, это ж очкастый баран принял гениальное решение привести человека без связи с клубом и без трофеев. Не хочется занимать в этом вопросе какую-либо сторону, но мне кажется вполне разумным и человечным, если неочевидно, кто неправ, то склониться в сторону игроков. Уж они дали клубу побольше, чем непонятный Кике Сетьен. И неужели слова Месси доказанный факт? А как насчёт разобраться в причинах почему так сказали? Или вспомнить, что КС ответил Месси: если не нравится - вот дверь. Это что, разумное руководство? Больше похоже на колхозные комплексы.

    "Автор этой фразы сейчас далеко не блещет" - вот прекрасный образец потребительского отношения ко всему, что ковало славу клуба. Не блещет - пшолнахер. Наперечил коровнику? Пшолнахер. Я уже говорил ранее и повторю, что с такими друзьями, как вы, никакие враги не нужны. Вася может расслабиться - ему из стана барсуков поют в унисон. Вы не болела, вы - глор, который требует только побед, готов хоть завтра всех разогнать в стиле 30х годов и для которого не существует авторитетов. Вы не умеете ждать, не умеете ценить, быстро забываете, что было вчера и несмотря на многословие и склонность к анализу не можете увязать в одну картину большие вещи.
    Проблемы нашего клуба прежде всего в том, что очкастый хрен бездарно провел смену поколений. Наш кадровый уровень упал, понимаете? И никакой Сетьен и даже Месси не смогут в одиночку вести ослабевшую команду. Сколько раз мы уже об этом говорили.

    "Месси не блещет". Он блещет, даже когда все хреново. То, как он не блещет сейчас, так не суждено иным блестеть в лучшие моменты. Но меня не удивляет, что вы этого не видите. Это прекрасно вписывается в ваше общее "понимание" картины. Заберите голы+пасы Месси и посмотрите, сколько у нас останется очков. Расскажите, кто у нас блещет, если не он. Посмотрите серьезные аналитические сводки, которые показывают, что даже такой часто мажущий Месси всё равно является одним из лучших игроков УЕФА. Что, так не бывает, что у ослабевшей команды по-прежнему остаётся один сильный лидер? Он уже тогда сильным игроком не считается или как? У вас же всё наоборот - кто делает для команды больше всего, тот прежде всего виноват в её результатах. Мне вообще трудно понять, как можно быть болелой Барсы и быть так настроенным против Месси. Это как любить Спартак и срать Черенкова, болеть за Сантос и опускать Пеле, не любить Дрогбу в Челси. Если вы переживаете, что чрезмерное восхваление своих легенд идёт во вред клубным интересам, то могу вас утешить. Когда сильно сдал Ронни, я был в целом согласен с тем, что его можно отпустить. Несмотря на то, что для меня он был номером 1 и было крайне тяжело. И мне трудно вспомнить противоестественную нелюбовь и неуважение к лучшим игрокам Барсы в любое время. А у вас это влёгкую в отношении лучшего. Чего удивляться, что такое мнение адекватное большинство болельщиков не уважает. Не хочется бросаться громкими словами о засланцах и пятой колонне. Это в конце концов смешно в отношении несерьёзных вещей. Тем не менее, возникают такие ассоциации. И так у вас начинает формироваться линия. Судейство не важно, хотя оно сделало кое кого в прошлом году чемпионом, а ведь первыми могли быть мы. Зачем обсуждать, пустое да, мы всегда должны быть сильнее судейства.)) Месси - козёл, хотя убери его и трудно представить, что Гризы да Брейты поведут нас к вершинам. Сетьен был прав, хотя на него без жалости даже на бровке нельзя было смотреть. Всё наоборот. Эмоциональность тут не причём. Вы против здравого смысла.

    Лучшие в Европе по WS сейчас.

    Месси.png
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
  18. sergey

    sergey Цезарь

    Знаете, в чем проблема?
    Иногда людям свойственно слишком усложнять какие-то вещи, при этом к сожалению не говоря ничего конкретно. Либо сказав так, будто им самим все ясно, а другим "не дано". Ну просто потому, что они якобы "системщики крутые", а другие так, "прогуляться вышли".
    Вот я не раз пытался от Вас добиться ответа на вопрос :"что такое миссия Барселоны? Но внятного ответа таки не получил.
    Вот вы говорите, что" все началось со скотского отношения к Вальверде".
    Но это, извините, смешно. То есть, если бы его не убрали, то что? Не было бы 2-8 от Баварии, что ли? Или Лео такой бы фееерил по прежнему, как в 23 года?
    Что нас ожидало бы в конце сезона и начале этого?
    Где тут системность? Вежливо проводить с почестями после 0-3 в Риме и 0-4 на Энфилде? И после 2-х сезонов довольно невнятных блужданий?
    Я вам ещё в первом сезоне Вальверде говорил, надо продавать Суареса, пока он более или менее в цене был. Кончилось тем, что он бесплатно ушёл.
    После Энфильда я предлагал продавать Месси, так вы пальцем у виска покрутили - ты шо, как можно??? Ведь это наше все....
    А я вам говорил - не будет толку уже от этого состава стареющих супер звёзд. Они морально убиты все, как вы не поняли ещё? Альба как боец кончился. Пике отыгрался, Буск.,Месси -...
    Причём, сами индивидуально они ещё ничего, вот в чем проблема, но как команда, как костяк.... .
    А я вот могу так сказать - если бы Месси и ушёл сразу после сезона 18-19, сейчас бы может и играли бы чуть увереннее. И шажок вперёд какой ни какой бы сделали в сторону чуть большей самостоятельности что ли....
    Сейчас уже видно, что без Лео мы не так уж прям лохи.
    Опять же - а деньги какие бы сэкономили-заработали.....Это ж сдохнуть можно.... Всяких пучей с аленьями кормить лет 150. Может они и ватоукладчики, но у них важное преимущество есть - за ними будущее и они молоды.
    Так что я вам говорил - Месси отыграл свое в Барсе.
    А вы уж прям анализаторы великие с Сергеем, системщики е моё..... .
    Я глядишь ещё больший анализатор, чем вы оба. Я какие то вещи чувствую без всяких высокопарных измышлений про "миссию" или чего там ещё..... .
    Только я-то вас не учу обычно уму разуму. Просто свое пишу, что на уме.
    А вы менторствуете частенько.
    Типа "не лечите" тут нас. Но это не вы правда, Евгений. Вы вежливый человек, за что респект вам.!
    Но это так, лирика.....
    Про миссию прошу. Интересная дискуссия в принципе....
     
    andrey нравится это.
  19. andrey

    andrey Оратор

    Барсуки, не горячитесь. Но ваше время прошло. Неймара надо было не продавать. Суареса тоже. Месси уже не вытягивает один. Мы пережили эру классного футбола последние лет 20. Дальше качество игроков идёт на спад. Месси, Хави Иньесты уже не будет. А вот дон Фло непотопляем.)
     
  20. mNemo

    mNemo Цезарь

    Что значит время прошло? Время на месте не стоит. Будут другие успешные команды рано или поздно. Так у любых топов. А конкретно эта да, похоже, что отжила. Воспринимается это болезненно потому, что изнутри калистраты помогли "умереть". Всех распродали, купили говно, загнали в финкризис.
     

Поделиться этой страницей