Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

Свисток

Discussion in 'Футбол' started by Baturin, Aug 15, 2016.

  1. Byram

    Byram Участник

    Не бывает таких судей. Я думаю, что такое в любой профессии!
    Просто бывают ошибки ненамеренные (пример, второй гол в ворота "ЦСКА" из вне игры. Тяжелые погодные условия, потеря концентрации, ты бежишь вдоль бровки и думаешь, мне бы тут не подскользнуться). Непрофессиональные: Смолов в прошлом сезоне забивал гол из 3-метрового офсайда "Рубину" (концовка чемпионата). Бокового судью отстранили тогда. Ну, и якобы случайные \ непрофессиональные (тут я без примеров). Сугубо мое личное мнение.
     
    Вячеслав likes this.
  2. Trufanov

    Trufanov Оратор

    А вот не знаю, почему не работает. Проверил-работает.
    Тогда просто попробуйте сами набрать.
     
  3. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Посмотрел эпизод на 64 мин. Спартак-Амкар.
    Мое впечатление: захотел-упал, не захотел бы-не упал.
     
    Вячеслав likes this.
  4. cherrys

    cherrys Опытный

    Не получается.
    Не могли ли Вы скинуть название документа на русском или английском? Тогда можно было бы найти документ в гугле.
    Кстати. Вот название документа, о котором я говорил выше, на английском
    UEFA Referee Development Programme 2012
     
    Last edited: Nov 21, 2016
  5. sergeybar

    sergeybar Участник

    Доминирует анализ судейства!И это добровольно и бессознательно уже! :)
     
  6. Baturin

    Baturin Оратор Комментатор

    "И у Влада", думаю Вы ошибаетесь, да горло побаливает и нос заложен,но других болезней к счастью нет:)
     
    radioz, Byram and sergeybar like this.
  7. Trufanov

    Trufanov Оратор

    К сожалению, они никак не называют источник. Англо-русский перечень критериев.
    Например:
    Management of Penalty Kicks
    Управление 11-м ударом

    Was the goalkeeper of the kicker in the correct position during kicks from the penalty mark?
    Находился ли вратарь команды пробивающего игрока в правильной позиции во время выполнения ударов с 11-м отметки?
    и т.д.
    Странно, что у вас просто из браузера из адресной строки ссылка не работает.
     
  8. Baturin

    Baturin Оратор Комментатор

    Если Ваша претензия адресована мне, то скажу-я не имею отношения к сетке вещанния.
     
    Byram likes this.
  9. bratberezutskiy

    bratberezutskiy Участник

    Очень правильное замечание. Если защитник находится на вероятной траектории готовящегося удара или навеса противника, то обязан сам заботиться, чтобы рУки не торчали в стороны. Если не позаботился, и мяч попал в руку - сам виноват, и его действия квалифицируются как увеличение площади тела на пути мяча.
    Логика здесь простая - намерения противника ударить или навесить видны заранее (как минимум в момент начала замаха) , и защитник имеет вагон времени, чтоб прижать рУки к корпусу, поэтому все отмазки про короткое время между ударом по мячу и попаданием мяча в руку в таких случаях не работают.
    Здесь ситуация вроде бы иная, так как Чалов стоял спиной к противнику и бил по мячу нестандартным движением ногИ - но это только на первый взгляд.
    http://radikal.ru/users/16-17_14t_Ars-TsS#img=6140768939&rnd=3
    ПосмотрИте на лицо защитника, он с самого начала гифки смотрит на опускающийся мяч, и уже в момент замаха Чалова начинает инстинктивно отворачивать лицо от возможного попадания в него мяча, а к моменту попадания мяча в руку успел повернуть свою голову вбок минимум на 90 градусов.
    То есть, по сути ситуация та же самая - защитник видел намерение противника пробросить мяч, и имел физическую возможность убрать руку вниз (просто расслабив её), если бы начал делать это одновременно с началом поворота головЫ. Но он не сделал даже малейшей попытки к этому, продолжая держать руки в стороны.
    Вообще, просто умиляют оправдания, что защитник хотел что-то там показать, типа "я никого не трогаю". Его хотения - это его проблемы, а по факту долгое стояние в подобной "позе Христа" само по себе является действием на грани фола, так как не только мешает пробросить мяч, но и мешает возможным попыткам противника пройти защитника слева или справа.
    Как известно, руками запрещено не только касаться мяча, но и задерживать противника. На умеренное рукоблудие арбитры обычно смотрят сквозь пальцы, но все допуски имеют свои пределы. Дай игрокам обороны волю - они все выстроятся в хоровод с расставленными сцепленными руками, за который никто из соперников не пролезет.
     
    Last edited: Nov 21, 2016
    cherrys likes this.
  10. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Неа :)
    По ходу матча складывается общая картина, как самой игры, действий команд, отдельных игроков и т.д., так и общая картина судейства.
    И отдельные зарубочки-заметочки по эпизодам. А анализ эпизодов уже после. Если то, чем мы занимаемся, можно назвать анализом:)
     
  11. cherrys

    cherrys Опытный

    Я пробовал из Хрома. Теперь попробовал из Мозиллы -- получилось.
    Очень вероятно, что они используют какой-то старый источник. Самое подозрительное, что в их списке нет такого важного и часто упоминаемого критерия как увеличение "объема тела".
     
  12. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Тут мы можем только гадать.
    Хотя русскоязычный вариант UEFA Referee Development Programme 2012 у них есть на сайте.
    Вроде бы им нет смысла опираться на что-то более старое.
     
  13. bratberezutskiy

    bratberezutskiy Участник

    Нет смысла заниматься бумажными раскопками, так как термин "увеличение площади (или объёма) тела" давно и регулярно используется профессиональными арбитрами, в том числе экспертами "Свистка".
    Смысл термина простой - увеличенная за счёт рук площадь тела на пути мяча увеличивает вероятность перехвата мяча, и должна наказываться, даже если не было непосредственной реакции рукИ на мяч. Применяется этот критерий виновности в тех случаях, когда защитник заранее видит намерение противника сделать удар или навес и находится на вероятной траектории этого удара или навеса. Подробнее о моменте с рукой защитника Арсенала изложил в посте чуть выше.
     
    Byram and sergeybar like this.
  14. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Вы адресом не ошиблись? Или не поняли цель "раскопок"?
     
  15. Trufanov

    Trufanov Оратор

    На это тебе от Владимира Перетурина:
    – Меня несправедливость всегда убивала. До сих пор помню случай – приезжаю с ленинградским "Динамо" в Ташкент. Минуте на двадцатой судья полез в карман за желтой карточкой. Достает – а вместе с карточкой выпадает пачка денег. Сторублевки, полтинники….
    – Замечательно.
    – Мы, футболисты, собирали. Даже тренеры и запасные. Ползали, ловили! Понятно?
    – Еще бы не понятно.
    – Себе я ни рубля не взял. Хотя можно было.

    Полностью http://www.sport-express.ru/chronicle/reviews/vladimir-pereturin-esche-ne-umer-no-ne-vstayu-1068097/
     
    Вячеслав and Byram like this.
  16. sergeybar

    sergeybar Участник

    Больше чем анализ! Препарация!:inshock:
     
    Byram likes this.
  17. European

    European Участник

    думаю это ведущей программы "Самый Умный" Тинатин :D или камеди-клаб Ташу Саркесян
     
  18. Tumanchik

    Tumanchik Цезарь

    Ну на этом можно и ветку закрывать:) чего спорить-то:iapprove:
     
    sergeybar likes this.
  19. bratberezutskiy

    bratberezutskiy Участник

    Не ошибся. Основная разница между разными документами состоИт именно в наличии-отсутствии критерия "увеличения площади (или объёма) тела", который, повторяю, давно и широко используется.
    Своё мнение по эпизоду я изложил выше - он относится к той отдельной категории, когда защитник заранее видит намерение противника сделать навес или удар, и значит обязан сам заботиться о своих руках. На эту тему всё достаточно ясно изложено например в вступлении В.Иванова - недавнего главного судейского начальника (с 8 мин 26 сек видеоролика и до конца).
    http://www.sport-express.ru/video/visit-to-se/videoreports/850138/#clip28499
     
    Byram likes this.
  20. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Ошиблись.
    Повторять свои ошибки не нужно.
    Вы опять не поняли цели, но упорно пытаетесь мне же ее объяснить.
    Спасибо.
     

Share This Page