Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Скрыть объявление

Курилка

Тема в разделе "Футбол", создана пользователем navydude, 11 авг 2016.

  1. Robespier

    Robespier Ветеран

    Если сами признаёте, что пишете всякую хрень, то что вы ждёте ? Чтобы вам спасибо сказали ? Не пишите "всякую хрень", и будет вам мирное общение..
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
  2. sergey

    sergey Цезарь

    По рюмке сегодня, конечно, хлопнем.
    А завтра на дачу, как обычно, на майские праздники.
    Так что будем оптимистично считать, что ничего особо не изменилось. Сейчас главное пережить всю эту, мать её... пандемию....
     
    malyi, fasfus и daimio нравится это.
  3. radioz

    radioz Цезарь

    У него список тех, кто должен переболеть. :D
    Врач был, ставим птису, премьер охвачен, ставим птису. Потом список сегодняшнему георгадзе. :)
     
  4. radioz

    radioz Цезарь

     
    malyi, mNemo и Tumanchik нравится это.
  5. radioz

    radioz Цезарь

    Я торшеры такие в 90-х выпускал, когда фирма была. Из полированной латуни и мурановского матированного стекла. Так и жил в Европе из-за него, пока на турецкое не перешли.

    [​IMG]
     
  6. fasfus

    fasfus Цезарь

    "Я вычеркиваю вас из списков живущих на этом свете"
     
  7. fasfus

    fasfus Цезарь

    Он маршал в лазарете. На передовой его зам. Отряд не заметил потери бойца, и яблочко песню танцует с конца.
     
  8. daimio

    daimio Цезарь

    Да ладно. Ты иной раз тоже хрень пишешь...) Расстреливать, что-ли?)
     
  9. mNemo

    mNemo Цезарь

    Почитал. Наверху видно, что средняя зп у нас в разы ниже, чем у аналогов. А если бы можно было измерить "среднее бесправие", "среднее разрыв между классами", "среднюю грамотность"... Не сказать, чтобы у передовой демократии с этим было все хорошо, но не до такой степени.

    Приведены приблизительные зарплаты в крупных городах, для рабочего. Отсчека - 25 руб в месяц. Это основная зп городских. Комментарий ниже: аже если это рубль, то 63% рабочих РОссийской Империи получают 24,7 рубля в месяц.
    на поесть уходит 16,8 рублей. Остается аж целых 7.9 рублей в месяц чтобы найти себе КОЙКУ для ночлежки и ОДЕЖДУ. Вы серьёзно?! По 11,5 часов пахать чтобы получить 24.7 рубля в месяц. из которых на еду и съём полукомнаты уходит 82% от зарплаты. По мне так 60 % рабочих Российской империи жили в аду!

    И это только рабочие крупных городов. А если берем глубинку и крестьян, т.е. 85% населения, страны, то почитай следующий комментарий. Про них даже говорить смешно.

    Так что, как в анекдоте не получилось. Не хотелось бы там жить.

    Про санитарные условия рабочих - смешная брехня. Текст откуда? Цитата Тафта относилась только к послаблению рабочего режима для несовершеннолетних и женщин, а не к санитарным условиям. У нас была очень высокая детская смертность, большие долги, 30% иностранного капитала в стране (привет тенденции колонизации!), расходы на образование были смешными, грамотность на уровне чтения букаф, 1 врач на десятки тысяч людей в селе, и орда крестьян без земли, непропорционально нарожденных для роста числа едоков.

    И в завершение приведу тебе цитату. Страшно даже указать чью.

    "Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все: Пуришкевич и Чхеидзе, объединенное дворянство и рабочие группы, великие князья и сколько-нибудь образованные солдаты.
    В мои намерения не входит исследование деятельности правительства, приведшей к революции, и борьбы его с народом и представительными учреждениями. Я суммирую лишь те обвинения, которые справедливо предъявлены были ему накануне падения Государственной Думой.
    Все государственные, сословные и общественные учреждения — Государственный Совет, Государственная Дума, дворянство, земство, городское самоуправление и объединение — были взяты под подозрение в неблагонадежности, и правительство вело с ними формальную борьбу, парализуя всякую их государственную и общественную работу.
    Бесправие и сыск доведены были до небывалой еще степени. Русский независимый суд подчинен был "требованиям политического момента".
    В то время, как в союзных странах вся общественность приняла горячее участие в работе на оборону страны, у нас эта помощь презрительно отверглась, и работа велась неумелыми, иногда преступными руками, вызвав фатальные явления сухомлиновщины и протопоповщины. Военно-промышленный комитет, оказавший делу снабжения армии большие услуги, систематически разрушался. Незадолго до революции рабочая группа его была без причины арестована, что едва не вызвало кровавых беспорядков в столице.
    Правительственными мероприятиями, при отсутствии общественной организации, расстраивалась промышленная жизнь страны, транспорт, исчезало топливо. Правительство оказалось бессильно и неумело в борьбе с этой разрухой, одной из причин которой были, несомненно, и эгоистические, иногда хищнические устремления торгово-промышленников.
    Деревня была обездолена. Ряд тяжких мобилизаций без каких-либо льгот и изъятий, которые предоставлялись другим классам, работавшим на оборону, отняли у нее рабочие руки. А неустойчивость твердых цен, с поправками, внесенными в пользу крупного землевладения — в начале, и затем злоупотребление в системе разверстки хлебной повинности, при отсутствии товарообмена с городом, привели к прекращению подвоза хлеба, голоду в городе и репрессиям в деревне.
    Служилый класс, вследствие огромного поднятия цен и необеспеченности, бедствовал и роптал."

    А.И. Деникин
     
  10. daimio

    daimio Цезарь

    Ну, для начала, ты передергиваешь, или просто невнимательно читал.

    IMG_20200501_125129.jpg

    IMG_20200501_125228.jpg

    Почему же ты прошел мимо таких доходчивой сравнительной таблицы?)
    А на цены и налоги ты обратил там внимание?
    Как же это всё противоречит "рвущим ни за что жопу"...)

    Цитата Антона Ивановича... Деникин, кстати, считал, что причинами переворота стал неудачный исход войны, "демократизация" армии, потеря контроля над ней и "неспособность либералов всех мастей перейти от говорильни к делу".
    Именна война, развал армии временным правительством и неспособность либералов выстроить четкую вертикаль власти довели до всеобщего революционного психоза и коммуняцкого переворота. А не "классовая борьба" и мантры коммуняг о мифическом "угнетение рабочих и крестьянских масс".
    И именно война привела к "огромному поднятию цен", а не невесть откуда то взявшееся "угнетение".
    Не дергай цитаты. Просто почитай Антона Ивановича. Его "Очерки русской смуты".

    «Было бы ошибочно думать, что армия являлась вполне подготовленной для восприятия временной "демократической республики", что в ней не было "верных частей" и "верных начальников", которые решились бы вступить в борьбу. Несомненно, были. Но сдерживающим началом для всех их являлись два обстоятельства: первое - видимая легальность обоих актов отречения, причем второй из них, призывая подчиниться Временному правительству, "облеченному всей полнотой власти", выбивал из рук монархистов всякое оружие, и второе - боязнь междуусобной войной открыть фронт. Армия тогда была послушна своим вождям. А они - генерал Алексеев, все главнокомандующие - признали новую власть. Вновь назначенный Верховный главнокомандующий, великий князь Николай Николаевич, в первом приказе своем говорил: "Установлена власть в лице нового правительства. Для пользы нашей родины я, Верховный главнокомандующий, признал ее, показав тем пример нашего воинского долга. Повелеваю всем чинам славной нашей армии и флота неуклонно повиноваться установленному правительству через своих прямых начальников. Только тогда Бог нам даст победу".

    Время шло.

    От частей корпуса стало поступать ко мне множество крупных и мелких недоуменных вопросов:
    Кто же у нас представляет верховную власть: Временный комитет, создавший Временное правительство, или это последнее? Запросил, не получил ответа. Само Временное правительство, по-видимому, не отдавало себе ясного отчета о существе своей власти.»

    «Скоро, однако, другие вопросы стали занимать войска: получен был первый приказ военного министра Гучкова, с изменениями устава внутренней службы в пользу "демократизации армии". Этим приказом, на первый взгляд довольно безобидным, отменялось титулование офицеров, обращение к солдатам на "ты" и целый ряд мелких ограничений, установленных для солдат уставом - воспрещение курения на улицах и в других общественных местах, посещения клубов и собраний, игры в карты и т. д.

    Последствия были совершенно неожиданные для лиц, не знавших солдатской психологии. Строевые же начальники понимали, что, если необходимо устранить некоторые отжившие формы, то делать это надо исподволь, осторожно, а главное, отнюдь не придавая этому характера "завоеваний революции"... Солдатская масса, не вдумавшись нисколько в смысл этих мелких изменений устава, приняла их просто, как освобождение от стеснительного регламента службы, быта и чинопочитания.

    - Свобода, и кончено!

    Впоследствии военному министру, в приказе 24 марта, пришлось разъяснять такие, например, положения: "воинским чинам предоставлено право свободного посещения, наравне со всеми гражданами, всех общественных мест, театров, собраний, концертов и проч., а также и право проезда по железным дорогам в вагонах всех классов. Однако, право свободы посещения этих месть отнюдь не означает права бесплатного пользования ими, как то, по-видимому, понято некоторыми солдатами"...», (с), Антон Иванович...
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
  11. Robespier

    Robespier Ветеран

    Можно подумать - ты не пишешь. )

    Если хрень никого не касается, то это личное дело автора.
    А если хрень идёт с переходом на личности, то это совсем другой случай.
     
    Ai16rat и daimio нравится это.
  12. daimio

    daimio Цезарь

    Вот на личности переходить и не стоит... Не дети же...
     
  13. Tumanchik

    Tumanchik Цезарь

    Вот охота вам в такой весенний теплый солнечный день писать по пол-страницы. Причем уже второй день. Ну да ладно , каждый по своему с ума сходит в изоляции. :D
     
    daimio нравится это.
  14. daimio

    daimio Цезарь

  15. mNemo

    mNemo Цезарь

    А что сравнительного в этой таблице? Там есть сноска о процентной доле каждой категории рабочих? Там есть сравнение с аналогами? По ней я только вижу, что относительно неплохо возможно жилось у нас военным чинам от среднего и выше. Ну и депутатам.)) Налогов с нищеты еще много брать, да.)

    Я не дёргаю цитаты. Я привел тебе довольно широкую выдержку из взгляда Деникина, ярого монархиста, на общее положение в стране с назначением виновных. Это не одно-два предложения, слеплетённые из разных кусков по удобству. Это поток. Диагноз состоянию "великолепно устроенного государства". Причем накануне войны.
    История не знает сослагательного наклонения. Война случилась, проверку на вшивость мы не прошли. Для сравнения по итогам Великой Отчественной такие вопросы даже не витали в умах. Вот и вся разница. Колоссу обломило глиняные ноги. Виноват был в этом только колосс и его большая жопа, разведенная по стране. С государством, у которого всё, как ты говоришь, было нормаьльно такое бы не случилось. Спорь об этом с Деникиным, а не со мной.
    Я не вижу в твоем подходе рационального зерна. Нужно исходить из того, что было лучше для страны, из последствий. А страна с большевиками получила небывалый подъем во всех сферах, промышленность, железные дороги, образование, здравоохранение, космос, массовое образование, снижение смертности и рост долголетия, победу в войне, лидерство в мире, ядерное оружие, влияние, суверенитет. И мы даже до сих живём по этому наследию. Значит, большевики со своей ролью справлялись. Были ошибки, были просчёты, они со сцены сошли. Как мы распорядились тем, что оставили в свободные 90е, история показала.

    Ты всё это игнорируешь, не комментируешь. Потому спор - фарс. Давай не будем тратить на него праздничное время. У тебя просто адская предвзятость к красным. Аргумент - а вот коли бы не было войны и ненавижу, гореть им в аду!! Достижения их тебя не интересуют. Явно что-то личное.
     
  16. daimio

    daimio Цезарь

  17. daimio

    daimio Цезарь

    Ну, наверное, да...
    Ты ведь свято убежден, что довоенная царская Россия была несостоятельна, как государство. Что в той России только и делали, что нещадно эксплуатировали бедных рабочих и крестьян...)
    Ты предпочитаешь не замечать, что та Россия была сыта, обута, что золотой запас был самым могучим в мире... Что очень приличными темпами развивалась промышленность, что ежегодно строилось около двух тысяч километров железных дорог.
    Ты не желаешь рассматривать тот очевидный факт, что именно первая мировая война привела к гибели той России. Ты предпочитаешь прятаться за пропагандистской ахинеей самых ахинейных идей в мире – идей Маркса, Энгельса и Ленина.
    Ты превозносишь достижения коммунистической России. Отрицая для той России возможную альтернативу развития без кровавой бойни и последующего всеобщего "равенства".
    Ты постоянно переносишь первоначальную тему спора в другие плоскости. Как будто бы я отрицал значимось достижений СССР и его наследия.) Хоть бы вспомнл о чем изначально зашел спор. Особо доставил диагноз о чем-то личном...)
    Останемся при своих...

    P. S. Не накануне войны. Война началась в июле 1914-го года.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
  18. sergey

    sergey Цезарь

    То, что показывает Соловьёв, больше на ушу похоже, причём для показательных выступлений в китайском цирке, а не для реальной жизни. Соловьёв и сюртуки носит а ля Брюс Ли.
    По аналогии с китайскими боевыми искусствами, которые заимствовали повадки различных зверей, и с некоторыми намёками, его боевой стиль я бы определил как "упоротая агрессивная вечерняя обезьяна".
    И все же я думаю, что в драке, случись она на самом деле, он Васятку бы побил нечего делать.
    Соловей хотя бы в спортзал ходит и тренируется, а Васятка в этом смысле совсем никакой.
     
    daimio нравится это.
  19. daimio

    daimio Цезарь

    Да нет. Не побил бы. Удар у Соловьева не поставлен. Единственное средство против массы. И Васятка его просто этой самой массой и задавит в партере. Придавит...
     
  20. Robespier

    Robespier Ветеран

    +1
    Возможную альтернативу многие не то, что не допускают.. Они про неё ничего слышать не хотят.. Это практически ересь..
     
    Последнее редактирование: 1 май 2020
    daimio нравится это.

Поделиться этой страницей