Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

К комментаторам

Discussion in 'Футбол' started by leonkonkov, Aug 12, 2016.

  1. al_44_90

    al_44_90 Оратор

    Прошу прощения, но я, возможно не совсем понял, какую ситуацию именно я должен исправить.
     
  2. seryi0466

    seryi0466 Цезарь

    Очередной раз убеждаюсь что объективность и вы вещи не совместимые . Пишете что попал во вратаря , но ведь это не верно ...вратарь отбил в последний момент рукой и удара не видел он , потому что бил КР из под защитника . А так конечно он в футбол играть не умеет .:D
     
  3. Goshkoii

    Goshkoii Оратор

    КР игрок высокого класса. Но он недотягивает до уровня, на который претендует. Не хватает таланта. Круифф, Марадона, Месси.
     
  4. radioz

    radioz Цезарь

    "Попал во вратаря", – это фигурально, по крайней мере в этот раз. Я сто раз говорил, что Роналду не умеет играть не глядя на мяч. Это самый большой его недостаток. Он всё время уткнут в газон. Именно из-за этого он не может попадать по углам ворот. Только случайно. Он бьёт наугад и чаще всего по центру ворот, как и было в этот раз. По этой самой причине ему приходится производить тучу ударов с дальних и средних дистанций, прежде чем он забьёт. Особенно это видно на штрафных. Три варианта. Преобладает удар в стенку (в самую её середину). Далее идет удар в 101 сектор Камп Ноу. Ну и пореже во вратаря.
    Он мастер подкарауливать отскоки, прострелы, навесы. Обычно из вратарской.
     
  5. Дмитрий Шнякин

    Дмитрий Шнякин Новичок Комментатор

    Не совсем понимаю, какая связь с моим комментарием. Но эт ладно))

    Когда и у меня создавалось впечатление, что он скорее мешал команде, то я об этом и говорил. Как и неоднократно троллил Роналду насчет статистики его штрафных и само исполнение в целом. Ну, это если брать мои эфирные заметки.

    А разговор поддержу, без проблем. Да, соглашусь с вами - Юве иногда становится заложником своей звезды. НО. Есть несколько важных моментов:
    1. Роналду договорился о распределении штрафных с Пьяничем и Дибалой (кстати, пару раз говорил об этом в репортажах).
    2. Сарри продолжает поиск оптимального сочетания в атаке - и в последних матчах связка HDR была в целом хороша: и Игуаин, и Роналду, и особенно Дибала оказывались во всех атакующих зонах по очереди. Можете проследить по мэпам активности. Постоянный поиск пространства, размен, разные задачи. Дибале и Роналду это особенно интересно по-игроцки. Стало гораздо больше передач в одно касание.
    3. Он реже "подставляет ногу или голову под прострел" - в последних пяти матчах он скорее является тем, кто этот прострел исполняет.
    4. "Удар у него сильный, но АБСОЛЮТНО неточный"?:)) Серьезно? Абсолютно? То есть более 700 голов за карьеру - сплошные ковыряхи да отскоки?
    5. По поводу пенальти - особая история. Извините, что привожу такой никчемный пример, но просто сподножно. Лет 13 играю в разнообразных любительских лигах Москвы (где, как всегда, тьма профиков). Почти во всех командах бил и бью пенальти. С 6-и метров, с 10-и, с 11-и - в зависимости от формата. И это всегда особенный стресс. Если ты забьешь пенальти - никто особенно не похвалит. Ну, молодец - сделал то, что должен. А если не забил - то готовься к ушату дерьма уже на поле, потом в раздевалке, следом в чатике. А вокруг Роналду - миллионы хейтеров. Забивать пенальти десятками после единиц промахов - это мастерство и феноменальный навык абстрагирования. Ну, мне так кажется.
    6. 10 голов за 14 игр - заурядно? Ну, знаете. Возможно. Да только это лучший результат среди игроков команды-чемпиона и команды-лидера.
    PS. 7. В игре с Сампдорией, когда Юве оборонял победный результат, случилась редкая вещь: Роналду начал пахать на оборону, постелился в подкате, уходил за своим игроком при позиционке генуэзцев. Собирал фолы на себе. Знаете, он ведь меняется. Всю карьеру меняется. Редкое, но важнейшее качество для сверхуспешного человека.
     
  6. sergey

    sergey Цезарь

    Раз уж опять тут обострился разбор комментаторов с "ответной реакцией оных", критика "чрезмерного любования перуэтами Роналдо" и очередное "низвержение" Поленова до уровня "сапожника", претендующего на дизайнера в модном торговом доме, хочу также высказаться по теме.
    Во-первых. И это касается не столько Поленова, сколько вообще характера выражения своего мнения у нас на форуме.
    Уважаемый radioz!
    Если я лично говорю о том, что работа М.Поленова в конкретной игре (дата, время) мне понравилась, совершенно не обязательно мне в ответ на мой пост утверждать, что на самом-то деле - "это была тягомотина, ужас, невозможно было слушать и т.д. и т.п.". Вам когда говорят - "мне понравился такой-то фильм", Вы же не говорите (если у Вас несколько иное мнение), наверное, - "Дерьмо на самом деле, а не кино, и все профнепригодны - и актер и и режиссер и уборщица за кадром"?

    По моему, если Вам в очередной раз не понравился комментарий Поленова, имеет смысл написать независимый пост о том, что он в очередной раз налажал, сопроводив этот пост копией письма Тине Канделаки с предложением от "общественности" в очередной раз уволить Михаила. Или Вы каждый раз в назидательной манере хотите убедить человека, имеющего собственное мнение, в том, что на "самом-то деле все обстоит совершенно по другому?". Разницу чувствуете или нет?

    Во-вторых, касательно собственно Поленова. Раз уж о нем речь зашла.
    На каком основании Вы утверждаете, что он профнепригоден? То, что он не разбирается в игре? А кто по Вашему в ней разбирается? Ну Костя Генич, наверное, получше других, так как он играл профессионально. Дима Шнякин, возможно, который играет много как любитель. А еще кто? Или Вы сами разбираетесь лучше других?

    По- моему, все из нас разбираются примерно одинаково на том уровне, каким владеют этим "волшебным даром" 99,9% всех телезрителей, не более того. Я, например, смотрю футбол уже давно и много его смотрю, но я не вижу существенных различий в трактовке хода игры или отдельных эпизодов у разных коммов. Кто-то отреагировал чуть раньше, кто-то чуть позже, ну и что с того? Есть телевизор, есть повторы, в конце концов.
    Я вообще смотрю на картинку и комментатор у меня служит скорее фоном, а не источником получения ответа на какой-то волнующий меня вопрос. Если мне нужен тонкий разбор игры или эпизода, мне не нужен комм он-лайн, я скорее обращусь к иным источникам спокойно после игры, где найду ответ на те вопросы, на которые никакой комм исчерпывающе не ответит в ходе самой встречи. Можно Бубнова посмотреть после игры с обзором ттд футболиста или прочитать какой нибудь изощренный анализ тактики тренера вроде Анчелотти с фишками или стрелочками. Я, правда, и там мало чего пойму, но от комма точно не жду углубления в интересующий меня вопрос.
    А кто например, ответит мне на вопрос, почему команда за которую я болею (Барселона) выглядела хреново в одном матче, а в другом великолепно, почему она хороша дома и бездарна в гостях, в какой позиции лучше использовать Гризманна и почему Барслелона никогда не использует схему с тремя центральными защитниками? Почему не забил Месси простейший для него момент с Ливерпулем, и зачем Альба сделал ему передачу, хотя мог пробить сам? Мне какой комм ответит на все эти вопросы по ходу встречи? Никакой и не нужно мне этого.
    Поэтому речь может идти только о том, нравится тебе манера вещания того или иного комма или нет. Хороший он лично для тебя "собеседник" на эти 90 минут или нет. Болеет ли "мысленно или явно" за твою любимую команду, сообщая тебе определенный настрой и эмоции или нет.
    И вот с этой точки зрения Поленов мне не кажется сильно хуже или слабее других, хоть и не болеет за мою команду, кстати говоря.
    Мне его слушать порой весело - он говорит часто смешные вещи, а иногда (реже) он говорит ОЧЕНЬ смешные вещи. Отвлекается - и хорошо, что отвлекается, а не трендит нудным голосом о том, что я и так вижу по ящику (и даже возможно вижу по другому).
    У него есть некоторые проблемы с речью - он думает быстрее, чем говорит, и поэтому - запинается, путает фамилии, но это не большая проблема. Какая мне хрен разница, что он Месси назвал Адурисом,условно говоря, если я и так вижу, кто с мячом?
    И кто сказал, что Михаил не любит свою профессию?. Вы с ним лично говорили и он Вам сказал "Знаете, я терпеть не могу футбол, но вот ведь незадача, не знаю чем бы заняться в жизни ...."? Лично я этого не вижу, он все время живо и с интересом комментирует игры, его манера - скорее "парня из нашей тусовки", а не "нудного учителя", которые все знает наперед, хотя и истины особой не открыл.

    Поэтому, хватит уже безосновательно катить бочку на Поленова. Тем более, не нужно этого делать в утвердительной форме в ответ на пост участника форума, который выразил положительные эмоции касательно его работы.
    Если кто-то похвалит Юрия Розанова (моего любимого, кстати, комма, который к сожалению из-за болезни мало работал в этом году), я поддержу его в ответном посте.
    Если кто-то похвалит Черданцева, я не напишу ему в менторской форме, что он на самом дно, а не комм. Я напишу об этом в независимом посте, как сугубо частное мнение, при этом не оценивая его профпригодность и делая акцент исключительно на чуждую манеру его работы лично для меня.

    Надеюсь мой посыл понятен?
     
    Last edited: Dec 24, 2019
    Alex2tm, al_44_90, Tumanchik and 2 others like this.
  7. radioz

    radioz Цезарь

    Отвечу коротко.
    В футболе идеально разбираются три комментатора. Минин, Кровохарченко и Дементьев. Это объективно и я всегда об этом напишу. При этом, каждый из них мне чем-то не нравится. А это субъективно и об этом я молчу.
    Раз уж Вы начали обсуждать меня, то я футбол знаю изнутри. Я знаю жизнь раздевалки и судейской комнаты. Я владею точным ударом с правой ноги и могу остановить любой сложный мяч одним движением. Я не отвернусь от самого сильного удара и сумею его погасить. В недалёком прошлом, конечно. Потому что последний раз выходил на поле в свой 59-й День Рождения. И на последок, скажу вам откровенно. Не каждый разбирается в футболе из тех, кто в него играл. Иначе каждый футболист легко становился бы тренером.
    Ну и воспитан я на классической сценической речи Народных артистов Озерова и Махарадзе. Поэтому меканье-беканье посредине каждого предложения для меня фальшивые ноты. А это и есть профнепригодность.
     
  8. sergey

    sergey Цезарь

    А тема Роналдо и "его роли в мировом коммунистическом движении" - это уже даже не уровень школьника - это уровень детского сада.
    И пенять тут профильному комментатору итальянской лиги Диме Шнякину, что он чересчур восхваляет Роналдо, хотя тот только портит (?!) игру - по-моему это уже из разряда "мне с высоты своего величия доступно увидеть то, что простому смертному не дано".
    Если вокруг Криша вся игра крутится, если он по прежнему много забивает, комм не должен его фамилию произносить что-ли?. Я вообще не понимаю, зачем Дмитрий объективные вещи растолковывает и оправдывается за свое видение игры Ювентуса и Криша, в частности.
    А особенно мне понравилась уникальное открытие, что Роналду, оказывается, смотрит только "себе под ноги". Это как удалось увидеть, интересно? Трансляция на монитор его взгляда (киборг?). Как это он 700 голов забил - случайно в угол попадал или вратарь отворачивался?
    А Месси все время смотрит на ворота? Да ничего подобного! Даже на повторах видно, что он во время удара глаз не поднимает, автоматом попадает, на интуиции.

    Лично я терпеть не могу Криштиану - во всех его проявлениях - , но договориться до того, что он только "мешает процессу", это конечно сильно!
    Или мы все тут дураки конченные......
     
    Alex2tm and Panas like this.
  9. mNemo

    mNemo Цезарь

    Странную кору вы, sergey, отмочили.

    Это форум. Здесь каждый может выражать мнение, как независимое, так и в ответ на чужое. В рамках правил. Поэтому не нужно указывать людям, на кого им катить бочку и насколько это основательно. У вас есть право игнора. А уровень разборчивости, требовательности и предпочтений, он у каждого свой.

    По Поленову, честно говоря, разочаровали. Так подробно, так нудно и при этом так недалёко. Вы уж извините, но такова имха. Запретить мне её высказывать вы не можете. И любить Поленова - ваше право, безусловно.

    Я лично уже коммов особо не слушаю, за исключением пары-тройки личностей. По Михаилу тоже редко пишу. В прошлом уже все страсти. Конечно, он не самый плохой комм. Есть какие-то мозги, русский язык, приятный голос, не теряется. Но, блин, не понимать, что он по сути - пассажир, хватающий по верхам и с неизбывным шутовским вектором "сиску-писку" - это какая-то удивительная безвкусица и неразборчивость. Не говоря уже обо всех его эскападах на Барсе, поощряемых духовным наставником-Уткиным. Все это было.
     
    Last edited: Dec 24, 2019
  10. mNemo

    mNemo Цезарь

    О, батенька. Да вы на личной вендетте.
     
  11. sergey

    sergey Цезарь

    Каковы объективные критерии для подобной оценки?
     
  12. radioz

    radioz Цезарь

    Уберите его с поля и никто не заметит, что и было продемонстрировано в этом году неоднократно. Вы когда-нибудь видели, чтобы он забил после обводки трёх-четырёх игроков? А из окружения в шесть-семь человек? Все его голы, когда ему не успевают помешать. А кроме голов вообще ничего. Ясно, что его уровень очень высок, но никак не того уровня, чтобы весь матч говорить только о нём. Левандовский, Клозе. Ладно Герд Мюллер. Но никак не Платини или Кройф. Сколько он тратит ударов, чтобы забить? И Дибала и Пьянич, и даже Игуаин давно бы уж забили бы. 10 голов. Выдающийся результат? Суарес забил столько же, да ещё 6 пасов отдал. А Роналду лишь разок сподобился. А Бензема без него забил 12 и 5 ассистов. А Левандовский забил аж 19, Вернер 18, Хеннингс 11. Так из-за чего же такое поклонение совершенно средней игре? Ответ простой. Попса. В ней я не разбираюсь и не буду.
     
  13. radioz

    radioz Цезарь

    Не поймёте, ну ладно. Эти трое видят, гол, когда мяч ещё в опорной зоне атакующих, и атака только ещё зарождается или готова зародиться.
     
  14. sergey

    sergey Цезарь

    Слушай, не надо....
    Конечно, каждый высказывает свое мнение. Только я не скажу никогда в ответ на чье то мнение, что это мнение - неправильное, потому что правильное - мое.
    Весь вопрос в оттенках, что и как высказывать. Это на мой взгляд.
    Если по Поленову тема такая старая, не я же возродил опять полоскание Михаила во всех оттенках. Я только написал, что его работа на классико мне понравилась, на это мне написали, что на самом деле это был ужас.
    Вот ты напиши что тебе нравится Лед Зеппелин, я напишу тебе в ответ, что это дрянь и какофония. Ты мне что ответишь?
     
  15. sergey

    sergey Цезарь

    Мда.
    Вот специально посмотрю их репортажи, если увижу, что они предвидели гол в момент его зарождения в опорной зоне , сниму шляпу и извинюсь за резкость своего тона.
     
  16. mNemo

    mNemo Цезарь

    Будем ругаться и мириться. Но узким кругом.
    Лед Зеппелин - это Елагин. А Поленов, это так... Верка Сердючка какая-нить.
     
    Goshkoii and radioz like this.
  17. radioz

    radioz Цезарь

    Да какие извинения?! Извиняться за восприятие жизни это мягко говоря перебор. Если не увидите, то это не значит, что этого нет. :)
     
  18. sergey

    sergey Цезарь

    Я пересматриваю иногда старые матчи Барсы. У меня все практически записаны с 2010 года по ныне.
    С Уткиным . И уж сколько там было восторгов по поводу игры Месси и Барсы....
    Не помню эскапад ни у Поленова, ни у Уткина....
     
  19. mNemo

    mNemo Цезарь

    Ну, мне нечего на это сказать.) Не помнишь, ну ок.
     
  20. sergey

    sergey Цезарь

    Ты на вопрос не ответил, дружище!
    Хорошо, я сказал "Верка Сердючка - дно", а ты ее фанат.. Что тогда?
    Не хочешь, не отвечай....)))
     

Share This Page