Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

FC Barcelona

Discussion in 'Футбол' started by mNemo, Aug 11, 2016.

  1. B.S.L.

    B.S.L. Оратор

    Ну хорошо)
     
  2. Admin

    Admin Ветеран Staff Member Administrator

    Вынужден напомнить об общепринятых нормах поведения на ветках соперника. Будьте скромнее при их посещении. Особенно это пожелание относится к некоторым болельщикам Зенита и Барселоны. В гостях принято вести себя прилично.
    Непонятливых вразумлю отдыхом от форума.
     
  3. radioz

    radioz Цезарь

    Марка привела такую таблицу. Барса так слабо начинала более 10 лет назад при Райкарде, в том числе пропустила 10 голов в семи турах.
    Кстати, можно проследить, как с появлением Месси в Барсе наступила стабильность на очень высоком уровне.

    [​IMG]
     
  4. B.S.L.

    B.S.L. Оратор

    Эх.........единственно о чём жалею, так это то, что в полной мере не успел насладиться игрой Лео своими глазами, когда был на Камп Ноу!) Повторил ошибку многих, старался больше записать на камеру....
    Пс этим и отличается Месси от всех остальных. Стабильность у него не отнять)
     
  5. mNemo

    mNemo Цезарь

    А что он такого сказал, чего потом не сказала ты?
    Так "аккуратно" обычно болелы Ромы пишут. Их ещё можно понять: там Лучо был чужим, неудачливым и "фелосафом". В нашей системе всё с точностью до наоборот.
    Я вот тебя читаю и создаётся ощущение, что все, кроме Пепа, - говно убогое, а с Лучо мы за два года только кубком разжились при ужасной игре, невтемных заменах, трансферах и копированиях.

    Сомневаешься, значит веришь.))
     
  6. radioz

    radioz Цезарь

    Ну нет, Сергей. Просто Пеп уникум. Волей-неволей любого будут сравнивать с ним. Вот если бы он не ушёл, ведь никому в голову не пришло бы менять его. Так бы и работал по сей день.
     
  7. mNemo

    mNemo Цезарь

    Так не о том речь.) Понятно, что Пеп - элитный, новатор или популяризатор (в зрелую тики-таку Испания гоняла ещё до него на Евро-08). Но это ж не значит, что просто хороший или даже отличный коуч - посредственность? Ну, тогда у нас и Рейк был посредственностью, все, кроме Пепа и Отца-Йохана - тоже. У Гаи же как будто или всё или ничего. Или ты гений или говно. Без промежутков. Царица.))
     
    Last edited: Oct 5, 2016
  8. radioz

    radioz Цезарь

    Ну что теперь? Девушкам свойственен максимализм в отношении мужчин-героев. И ладно если бы они никогда не были бы правы. Будь снисходительным.
     
    daimio and mNemo like this.
  9. mNemo

    mNemo Цезарь

    Насчёт этого не переживай, у нас всё почти по родственному.)) Представь, что брат с сестрой воюют.)
     
  10. radioz

    radioz Цезарь

    Не представляю. Я один.
     
  11. daimio

    daimio Цезарь

    Сестру то не обижай...
     
  12. illmatic27

    illmatic27 Оратор

    Вот да, так то понятно, что у Пепа свой путь и он уже далеко ушел от других в понимание футбола и поэтому сравнивать их .... вот Райкардо с Лучо в принципе можно))
     
  13. amarcord

    amarcord Участник

    Разве посредственный тренер сродни тренеришке и нулю?!
    Я его с Пепом не сравниваю. И никого. Не знаю, почему такие ощущения. Не помню, чтоб я кого-то с ним сравнивала. Есть тренеры, которые мне нравятся, но... мне, например, нравится Соррентино, но я не буду его сравнивать с Феллини.)
     
  14. mNemo

    mNemo Цезарь

    Всё нормально.
     
  15. amarcord

    amarcord Участник

    Более чем.)

    Ps про максимализм, да, есть такое, признаю, угадал.) Но промежутки тоже есть, все же.
     
    radioz likes this.
  16. mNemo

    mNemo Цезарь

    Ну, где-то очень близко.

    Кстати, соотношение между Пепом и Лучо примерно такое, как между Феллини и Соррентино. Только вторые подальше во времени между собой. Но при этом копирующий своего предшественника Соррентино тебе нравится.) А к Лучо у тебя неприязнь. Обратил внимание просто потому, что это очевидно. Мне этого не понять, хотя я тоже не склонен переоценивать нашего тренера, судить его по титулам. Не понять и всё. При челе выигрываем, играем неплохо. Свою по меньшей мере скромную лепту он вносит. Где-то помогает, где-то не мешает. Где-то действует так, что провоцирует конфликт, разрешение которого неожиданно ведёт к подъёму командного духа, мобилизации. Знаешь, один музыкант рассказывал, как он со своей группой записывал песню. Чистая студийная импровизация, джем. Барабанщик/перкуссионист долго ждал, когда вступить и решил не делать этого - так чувствовал. В итоге его решение было группой признано настолько важным, что его включили в соавторы композиции.
     
    radioz likes this.
  17. mNemo

    mNemo Цезарь

    Согласен. Вот для меня Рейк - великий тренер. Ничего не могу сделать - такое восприятие. А ведь он нифига не добился вне Барсы, да и с ней со временем скатился.

    Ещё его Голландия на Евро-2000, самая любимая версия сборной. А их поражение от итальянцев - одно из самых больших болельщицких разочарований.
     
    Last edited: Oct 5, 2016
  18. amarcord

    amarcord Участник

    Ты издеваешься?))) Просто взял и описал посредственного тренера.))
    Конфликт, с которым прилетел помочь друг.)

    Соррентино мне нравится, потому что талантливо возрождает любимое мною, канувшее в лету, кино. И Энрике (тренер), конечно же, не Соррентино.
     
  19. mNemo

    mNemo Цезарь

    Если подумать, то даже этот минимальный набор уже отличает вполне качественного, мудрого тренера большой команды. И я специально написал довольно уничижительно. Учитывая характер Лучо, я предполагаю, что в процесс он вмешивается довольно активно. Уже не раз отмечал, что его подход помог диверсифицировать игру, сохраняя ее фундамет, что нам было очень нужно. Мы стали эффективно контратаковать, где нужно - играть прямо, длинно и динамично, подтянули игру на своих и чужих стандартах. Ударно провели концовку 2014/15, никто не отрицал, что такая физическая свежесть была достигнута той самой ротацией. А вдруг мы, благодаря ней и сделали тот требл? Вдруг, первое ротационное полугодие помогло второму фиксированному? А решение передвинуть Месси на левый фланг?

    Получается, что всё это становится своего рода вопросом религии. У нас мало информации о внутренних процессах, а потому мы верим, во что хотим. Исходя из характера эмоциональной расположенности к чему-либо. Дальше под это уже подгоняется логика, факты, слухи, домыслы. Вот, например, многие верят в величие тренерского гения позднего Фергюсона, хотя на деле он мог бы уже давно просто перекладывать бумажки в офисе и играть роль декорации, выдерживая элементарный поверхностный контроль. А кто-то, основываясь на второй части предложения, этот гений подвергает сомнению. Старик тоже часто применял ротацию, причём массовую и франкенштейносковую, бездумную. Она не могла работать просто по определению, но как-то работала. Он не мог быть тренером в полном смысле, но это как-то работало. Выигрывает себе и что ещё надобно, спрашивается? Футбольную мысль не двигал, особенной ажурностью стиля не отличался - кто-то спрашивает с него за это?

    Барсе не каждый тренер подойдёт, а нынешней, судя по всему, нужны только кадры из собственной системы. Но ведь и оттуда не каждый Роура сгодится. Вот позвать завтра Клоппа, и он может откатить от стиля так далеко и настолько неуспешно, что грош цена окажется всей его таёжной физподготовке и звериной харизме. И серый посредственный Энрике окажется в разы эффективнее.

    Я наблюдал за игрой команды в последние 2 года и видел в ней много талантливо переснятых по прошлым лекалам элементов. Да, это было не как у Пепа на пике, но в топе лучших команд пошло бы сразу за ним. Всё из-за триумвирата? Никакая святая троица не добудет тебе победы узкой группой, нужна постановка вспомогательных юнитов. И управлять этой тройкой надо как-то уметь, чтобы не рассорились. Не давать расслабляться. Был бы наш 15-й год, если бы Лучо не психанул на их раздолбайство и не усадил их на скамью с Сосьедадом? Вот представь, что он бы выпустил их со старта, никакого конфликта и следовательно встряски не последовало бы, и сезон бы проследовал своим чередом в более глубокий кризис. А кризис был. Увольняли Суби, в газетах писали о том, что тренер недоволен формой игроков. Так или иначе, он оказал решающее влияние на процесс своей попыткой воспитать. Но ты веришь в другое.
     
  20. radioz

    radioz Цезарь

    Я вам скажу, чего Энрике точно добился по-сравнению с предшественниками. Он наладил игру на втором этаже. Барса почти перестала пропускать со стандартов, а сама научилась довольно часто забивать, Я сейчас не буду собирать статистику, но цифру 16 (!) после угловых я видел больше месяца назад.
     
    daimio likes this.

Share This Page