Это форум абонентов НТВ+ и для абонентов НТВ+... и к официалам из компании НТВ Плюс никакого отношения не имеет.
Для работы форума в Мае-Z недостающие финансовые средства составляют сумму в размере 26450 руб. Cпонсоры форума в Мае-Z 6 человек.
Спонсоры форума в Мае-Z
daimio, raty, dvinov07, TumanchiK, GNI, radioz
×
  1. На форуме реализован механизм Внесения пожертвований. Просим обратить внимание.
  2. Просим обратить внимание на тему "О Финансировании нашего форума".
    Dismiss Notice

Свисток

Discussion in 'Футбол' started by Baturin, Aug 15, 2016.

  1. Trufanov

    Trufanov Оратор

    @cherrys, по Карасеву я выкладывал клип УЕФА.
    Он действительно был выпущен раньше даты матча. И из него следует, что в подобных случаях свистеть не следует.
    Сейчас не помню, в каком из материалов УЕФА он был, в 2017 или в 2016.
    Изначально при раннем знакомстве я не обратил на него внимания (никаких параллелей с Сергеем:)).
     
    Вячеслав likes this.
  2. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Доброе!:ismile:
    Самое интересное,как мне пояснил человек из круга рефери УЕФА,
    "перевёрнутая" на 180* ситуация с моментом Карасёвым это правильный пенальти:ifacepalm:
    У Сергея пенальти неправильный!!!:ismile:
    А что? Приходится верить!!!:ivictory:
     
    Trufanov likes this.
  3. Berbatov

    Berbatov Участник

    По таймеру момент на 0:40


    Скорее всего, это была техническая недоработка судейской бригады, т.к. нарушение(спорное), которое зафиксировал судья по телевизору было значительно раньше момента, когда Думбия забил мяч в ворота. Именно по этой причине решение судьи признано очевидной ошибкой. Я так увидел этот момент.
     
    Вячеслав likes this.
  4. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    :idelight:Благодарю за видео!!!
    Доброе!:ivictory:
    Всё понятно мне, видео-помощник "заставил" увидеть рефери не регламентированное нарушение для видео-помощника!!!:ifacepalm:
    По моему это очень правильно,что Федерация сделала замечание по ситуации!!!
    Ну не должен, видео-помощник "видеть" такие нарушения Правил игры и сигнализировать о них судье!!!:iapprove:

    upload_2018-2-25_20-57-37.png
     
  5. seryi0466

    seryi0466 Цезарь

  6. radioz

    radioz Цезарь

    Вячеслав likes this.
  7. Berbatov

    Berbatov Участник

    Я все же в этой ситуации акцент сместил бы на ошибку главного судьи - видео-помощник может нашептывать очень многое, но все решения принимает судья в поле. И тут - я так понял - федерация высказалась однозначно, т.к. ошибка арбитра не связана с трактовкой момента, а связана именно с процедурной ошибкой. Судья ошибочно связал предыдущее нарушение в центре поля (после которого еще была серия передач) с моментом гола Думбия. Вот если бы сразу после фола, который не увидел судья, при том что стоял рядом, последовала передача на Думбия, тогда эти моменты можно было бы связать в одну атаку. Если бы это был частный случай трактовки правил, думаю федерация открыто не заявляла о своей позиции, а ограничилась бы внутренним разбором. Я так увидел.
     
  8. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Пока мы не увидим настоящий Регламент для видео-помощника, мы будем гадать, что да как!
    А мы его не увидим,пока идёт эксперимент!!!:ifacepalm:
    Доброе!:ivictory:
     
  9. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Можно и вот так порекомендавать:
    Но за пожалуйста, отдельное спасибо.
     
  10. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Смущает сильно направление в котором ускакал защитник после столкновения. Но у судьи позиция отличная. И пострадавший совсем не спорил, а помчался выручать команду. Молодец.
    Опять же, момент без пострадавших. Может тоже быть основанием для выводов.
     
  11. Berbatov

    Berbatov Участник

    Проблема понимания многих клипов УЕФА в отсутствии пояснения логики принятия решения. В данном случае, как мне видится, показан исключительно частный случай - предположу, что была контактная борьба, защитник неестественно далеко отскочил после контакта. Возможно, тут нужно еще держать в уме, что это ситуация в атаке против защитника, в продолжение оценки момента - защитник ничего не потерял, т.к. успел вернуться в связи с естественным замедлением атаки соперника. Какой фактор ключевой в оценке эпизода лично мне не ясно при том, что контактик на скорости там явно был, - если бы он был в атаке, а балетный номер со стороны нападающего был бы более яркий и в исполнении "пострадавшего" Рональдо(Кейна) я теряюсь в предположениях, что там должен был бы назначить судья.
     
    Last edited: Feb 25, 2018
  12. Trufanov

    Trufanov Оратор

    По мне клип УЕФА достаточно прост, хотя, как я для себя отметил, и несколько необычен.
    В нем лишний раз подчеркивается, что даже на высокой скорости толчок, выполненный по Правилам (игровое расстояние, борьба за мяч, толчок в плечо, толчок "для себя", негрубый характер), таковым и остается.
     
    Вячеслав likes this.
  13. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Этот текст уже не актуален?;)
    Доброе!:ivictory:

    upload_2018-2-26_0-37-59.png
     
  14. cherrys

    cherrys Опытный

    Еще раз просмотрел все клипы УЕФА на эту тему, что есть у меня за 2016 и 2017. Клипа с рукой типа Линделефа я нигде не нашел.
    Получается, согласись, странная картина. Путаник Егоров говорит о клипе, точнее КЛИПАХ, которые не видели ни Карасев, ни Бутенко. Хорошо, Карасев случайно пропустил эти клипы (хотя можно пропустить, допустим, один клип, и совсем маловероятно, что даже два), а Бутенко мог просто забыть о них. Но ведь их не видел и Калошин – один из наиболее, на мой взгляд, теоретически подкованных экспертов Свистка. Не видели этих клипов (по словам Калошина) и наши судьи УЕФА, которые летом ездили в Ньон.
    Взгляни на дискуссию об этом на форуме от 16 ноября. Тогда, как я понял, у тебя еще не было клипа, о котором ты говоришь сейчас. Скорее всего, он появился у тебя позже. Попробуй все-таки вспомнить, что это за клип.
     
  15. Trufanov

    Trufanov Оратор

    В последнем 2017-2 точно есть, мы его уже здесь разбирали. Там еще более, с моей точки зрения, более грубая ошибка обороняющегося, "самострел".
    Но это из самых свежих.
    Тот был более ранним. Попробую вспомнить.
    Нет времени, к сожалению, все эти клипы систематизировать. А надо бы. Назло Коллине:D.
    Учитывая, сколько зарабатывают УЕФА и ФИФА, просто жесть иметь такие убогие программы.
     
  16. Trufanov

    Trufanov Оратор

    Так ты скорость в расчет прими.
    А сам толчок не грубый;)
     
    Вячеслав likes this.
  17. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    :idelight::iapprove::ilaugh::ivictory:

    :ifacepalm: так в мутной воде ...
    так всегда было :ivictory:
     
  18. Вячеслав

    Вячеслав Цезарь

    Да я не о грубости и скорости,а об оттирании!!!:ithinking:
    Классическое расхождение текста от реального игрового действия!!!:iapprove:
    Классика футбола - Правила правилами, игра игрой!!!:ilaugh::iapprove::beer2:
    Иногда они пересекаются!!!:idelight::iapprove:
     
  19. Qwaqin

    Qwaqin Цезарь

    Начнёшь систематизировать можешь и противоречия найти. Спасибо не скажут.
    Я по-прежнему полагаю, что это бессистемный разбор спорных для инспекторов моментов еврокубковых матчей, сделанный разными людьми.
    Кстати, многие учебные программы без систематизации вещь малополезная.
     
    Вячеслав likes this.
  20. Berbatov

    Berbatov Участник

    С Карасевым все в порядке - игра у него была средней степени сложности и явных ляпов (если делать выводы по хайлайту) замечено не было. Момент с назначением пенальти абсолютно адекватный - вратарь в прыжке в ноги не успел к мячу и нападающий в лучших традициях Рональдо (Кейна) рухнул на землю. По европейским стандартам - это железный пенальти. При этом вратарь не получил карточку. Красная карточка была показана так же в абсолютно адекватном моменте - защитник после остановки игры произвел акцентированный удар рукой (тычок) сопернику в лицо при том, что у нарушителя к этому моменту уже была желтая карточка. В первом тайме был также любопытный момент, когда Карасев показал нападающему в атаке желтую карточку за выпрашивание в грубой форме пенальти за игру рукой. Но умышленной игры рукой там явно не было - расстояние слишком близкое, читалось что игрок намеренно пытается попасть в руку, т.к. там было такое скопление игроков, что мяч физически не мог попасть в ворота.
    Посмотреть можно здесь:


    И здесь красная карточка:


    P.s. На широкодоступных ресурсах хайлайта этого матча не нашел.
     
    Last edited: Feb 26, 2018

Share This Page