FC Barcelona

https://abonents-ntvplus.ru/threads/172/page-15#post-104190

 

Всплывает тема, да.
В этот раз я пройду мимо.
Тем более, в последние дни я еще раз "поднял" творчество Дэвида Ковердейла и его Белой Змеи. Очень его люблю, этот мелодичный хард рок 80х.
А до этого кайфовал от Blue Oyster Cult.
Была такая команда, я их раньше не котировал особо. Сейчас вполне зашло.

 

Да, вижу терки еще с 2017 года велись на форуме.
Ишь ты, даже Jethro Tull вспомнили.
И ветка была Старый рок, фигасе.
Какие мы тут продвинутые....

 

Щенсный передает команды защитникам через своего соотечественника. Он еще не владеет испанским языком, несмотря на то, что в совершенстве владеет итальянским и английским языками

 

Вот еще Гэри Мур очень нравится в последнее время.

 

Барса и рок идут рядом.
Импровизация, драйв, стиль игры - как музыка, комбинации - как гитарные риффы или сольные партии.

 

В интервью Gazzetta dello Sport Щенсный рассказал о своем текущем моменте. Он рассказал, что на встрече с Арсеном Венгером 21 сентября, за день до травмы Тер Штегена, бывший тренер заявил ему: "Я уверен, что ты снова будешь играть". По возвращении в Марбелью "Тек" смотрел матч Барсы против Вильярреала по просьбе своего сына, а после травмы Тер Штегена ему позвонил Роберт Левандовский из раздевалки: "Я увидел свою судьбу", - сказал Щенсный. Я отказался, потому что не мог найти проект, которым можно было бы увлечься, но я чувствовал, что это слишком захватывающая возможность, чтобы отказываться от нее. Я приехал, не ожидая, что буду играть, я два месяца просто играл в гольф (смеется)".

Стиль игры, совершенно отличный от итальянского
Отношение к футболу в Серии А и Ла Лиге сильно различается: "На тактическом уровне Италия немного впереди, но на техническом уровне Испания намного впереди. Здесь больше голов, не все так организовано. Это я должен адаптироваться к ним, к стилю, который многое предлагает и который очень хорош с таким количеством голов. Имейте в виду, общение на поле сложное, потому что защита очень развита", - подчеркнул поляк, хотя он не знал, с какой лигой ему остаться: "Я не знаю, какой чемпионат лучше".

"Важность того, чтобы быть на один гол выше, меньше, чем в Италии, здесь продолжают атаковать, это впечатляет. На днях мы выиграли со счетом 7: 1 (Валенсия), и все товарищи по команде праздновали. Я тоже, но я был расстроен, потому что мне забили гол", - отметил он, имея в виду гол, который он получил от Уго Дуро.

Несколько молодых иллюзионистов, как Ламин Ямаль
Одной из главных особенностей Барсы является неоспоримая ставка на молодежь, на которую сослался вратарь-ветеран: "Энергия, которую они передают, очень зажигательна, мне с ними очень весело". Войцех делил команду с такими звездами, как Криштиану Роналду, Кьеллини, Буффон, Озил или Фабрегас, но он ясно дает понять: "Ламин Ямаль - величайший технический талант, который я когда-либо видел. Ламин - сумасшедший, то, что он делает на тренировках, я никогда не видел, чтобы кто-то делал".

Возможное возвращение на Spotify Камп Ноу
Поляк с нетерпением ждет возможности сыграть на новом стадионе Spotify Camp Nou, хотя и заверил, что для него это было недостижимо: "Я бы хотел, чтобы я мог играть на новом стадионе, хотя я не могу сказать, что это была мечта для меня, потому что я считал, что моя самая амбициозная мечта была играть на стадионе варшавской Легии".

 

Там много чего было в разделе музыки, не только рок.)
Рождественский альбом Джетро Талл 2003 года слушал в праздники. У них кстати много нового материала вышло в последние 2 года, пара альбомов. Прервали молчание в почти 20 лет.

Я, овладев английским, ещё и прочувствовал, какой Андерсон замечательный поэт. Он вроде часто о грустном, даже когда надо веселиться, но так незлобно, с такой мягкой доброй иронией... Это драгоценное качество, люблю таких людей. Сам редко умею в подобном ключе.)

 

Да, тоже слышал. Там в основном куда-то в сторону фолка или этнической музыки. Такой стиль английского паба с деревянными панелями и фотографиями завсегдатаев на стенах. Темное пиво, разговоры про футбол.
Этот альбомчик по звучанию похож на Блекморс Кендис Найт. А уж как Черномор почитал эту группу - широко известно.
Вообще Андерсона помотало - от блюза к прогрессиву потом к хард року потом к этно-фолку. Богатая биография.
Последние альбомы не слышал - но, как правило, лично для меня творения старых групп - сплошное разочарование. У JT мощнее Акваланга и первых альбомов уже, конечно, ничего не будет. Рок все таки - это для относительно молодых, потом уже энергетика, эмоции не те. В основном повторение "самих себя".
Хотя бывают и исключения. Кстати, многие тут и вообще ругают Роллингов, а последний их альбом 2024 года очень даже ничего, в "лучших традициях" я бы сказал.

 

Прежде всего это прог рок. А значит не совсем для пабов. Там надо часто морщить мозг.) Хотя Андерсон старается быть мелодическим и доступным в музыкостроении.)

Я стал проще относиться к современным творениям старых групп. Слушаю с улыбкой и благодарностью за то, что ещё живые и с порохом. Да и не говно ведь делают. Есть во что вслушаться. Вершины нельзя брать всегда, на то они и вершины. К тому же часто даже нет времени по-настоящему вслушаться, чтобы справедливо оценить. Времени и места внутри.

Альбом роллингов мне тоже понравился. Только роллинги ли это теперь? Там даже в авторах какой-то левый чувак уже есть. Это, наверное, как история с Эйросмит. Играли серьёзный, жёсткий хард, потом завели попсовых продюсеров-мелодистов и пошли хит за хитом. Я не против, когда лучшее от попа встречается с лучшим от рока, но вопрос - насколько это честно, насколько это творение именно группы? У Роллингов так вообще уже небось целая армия соавторов, сопродюсеров. В классическую эпоху они не смогли сделать ни одного законченного полноценного шедевра. Песню имеется в виду. Все какие-то недоделанные, всем чего-то не хватает.

 

Angie претендует на роль "классики" у РС - чем не "шедевр"?
Если мыслить альбомами - весь Sticky Fingers 1971 - воспринимается очень цельно, и потом там есть знаменитая Wild Horses. У меня этот альбом где-то в сотне лучших.
Некоторые считают шедевром Satanic Magesties Request - я, правда, терпеть не могу эту пластинку, не пойму что там люди находят.
Вещь Time Wait For No Оne 1974 года - я бы тоже отнес к 100 лучших композиций где-то в ряду со Stairway To Heaven LZ или Сhild In Time DP, но конечно ниже рейтингом.
А в недоделанности песен Роллингов, кстати, есть своя фишка, фирменный стиль. Нарочито халтурно, но как раз-таки честно исполнено, и не скажешь, что "на отвали".
Как пример - их альбом Exile On Main Street 1972 года.
Интересна его история. В 1971 году музыканты удрали от налоговых исков во Францию, Кит Ричардс снял на Лазурном берегу виллу (которая принадлежала в свое время какому-то русскому богачу, а в годы войны там был штаб Гестапо) и все лето они там записывали материал для новой пластинки. Днем бухали и бездельничали, а ночью записывались в подвале этой виллы.
Из-за этого звук там довольно своеобразный получился.
Я в свое время этот альбом вообще не воспринял, думал - да ну, какая -то лажа, а в последние годы послушал снова и как-будто прорвало - настолько он вообще атмосферный получился, не могу передать впечатления. Шедевр? Своего рода да, хотя наверно он не дотягивает до Dark Side Of The Moon от Пинк Флойд или Deep Purple In Rock.
Вообще применительно к року сложно говорить о шедеврах. Шедевры это "про искусство", а рок - это рок, субкультура скорее.
Восприятие действительно сложная штука - от времени-места зависит, от настроения, мы сами меняемся - меняется вкус, правда все равно меняется в определенных рамках, которые уже "генетически" впитаны.
Короче смысл моего опуса - рекомендую слушать Роллингов время от времени....Ушел - вернулся.

 

А почему слово шедевр в кавычках ? Это и есть шедевральная вещь, без кавычек !

Полностью согласен !

 

Время никого не ждёт...

 

Не знаю, почему в кавычки взял.
Наверное ввиду сложности отнесения к шедевру вообще. Шедевр это видимо то, что "на века" остается.
А эти вещи относительно молодые.

 

Ну полвека-то прошло.

 

Я ни от чего не отказываюсь. Буду послушивать в разное время. Некоторые вещи мне у них вполне нравятся. Да и в целом я понимаю, что это классики рока, и уважение к ним есть.

Не хочется повторяться про лучшие песни роллингов, я уже много раз писал. От Энджи нет ощущения диапазона мастерства, монументальности, охвата настроений, нет чувства, что ты стоишь перед величественной горой, перед путешествием, как в отношении самых грандиозных уже перечисленных выше вещей других групп. Неплохой мотив, который так ни во что толком и не развился. Тема опять же несерьёзная, но это третично.

Вы пишете, как человек, который напитался пропагандой Алексея Рыбина. Он повёрнут на Стоунз, считает, что это и есть рок. И всем это навязывает. По мне - это колыбелька рока. Чак Берри в белых цветах. Стоунз это позёрство прежде мастерства, композиторства и поиска новых границ. Это самые базовые и доступные вещи. Более того, я не люблю, когда рок становится корпоративным, чересчур успешным и вылизанным, как машина и при этом стабильно надолго. Это выветривает его дух. Великий Джефф Бек отказался от перехода в Стоунз, сказав, что не смог бы всю жизнь играть 3 ноты. Не люблю, когда он слишком доступный и слишком бабий, как у U2. Вот эти 2 группы очень похожи по многим параметрам. Напыщенные, переоценённые, зализанные, спродюсированные чужими талантами. Когда-то я встречал в одном журнале характеристику U2. Кто-то назвал их честным роком. Сейчас я понимаю, что это до иронии наоборот. Нечестный рок.) А Стоунз - не до конца честный.) Потому что, поймав рабочую простую фишку, так и остался на её уровне, боясь развития и шага вперёд. Лучше повторять основы, так легче и надёжнее. Скорее всего они и не способны на большее.
Я кстати неплохо знаю творчество U2 80х, и что-то даже нравится. Тут скорее вопрос постановки на место слишком высоко задранных носов.) Приведение к справедливому месту в таблице по гамбургскому счёту.) А не то, что фи, говно, даже не буду вслушиваться.) "Врага" надо знать в лицо и отдавать ему должное.))

 

Вот классический пример из Стоунз. В фильме "Падший", демон поочерёдно вселяющийся в тела разных людей, постоянно напевает знаменитое роллинговское Time Is on My Side, Yes It Is. Мне тоже этот мотив понравился, нашёл песню. Понял, что ничего, кроме этого зацикленного мотива в песне по сути нет. Стандартная история хитов Стоунз. Один, редко два больших и узнаваемых решения на песню, за которым нет не особо уступающего развития и органических связей, переходов. Нет знаменитых триумфальных гитарных моментов Пейджа, Гилмора, нет стройной мелодики Биттлз, нет эпизодов из зала славы вокала и инструментального могущества. Есть скорее настроение, драйв, голый дух. Первобытный рок, короче. Кому-то такое может нравиться именно, как чистые начала жанра, но как говорил Циолковский "нельзя всё время жить в колыбели".

 

Так я ровно про это - настроение, драйв, дух рок н ролла и да - начало жанра, нестареющая классика. Это и есть Роллинг Стоунз.
Я кстати их никогда не сравниванию ни с Лед Зеппелин, ни с Пинк Флойд, ни с Битлз, ни тем более с Дженесис, Кинг Кримсон или Эмерсон Лейк энд Палмер. Я бы сказал, что они где-то "сбоку" основного списка, но довольно высоко, и "сами по себе". И думаю, все же интереснее в музыкальном отношении чем U2 или скажем Брюс Спрингстин.
Были еще такие The Who - тоже что-то рядом с Роллингами по духу. Но те уже давно не выступают.

 

Ну Рыбин кстати роллингов не навязывает. Он по другому это трактует. У многих мнение, что это вообще лажа, играть не умеют, лабают на расстроенных гитарах - и он им на это отвечает в таком духе, что наоборот РС это круто.
У него присказка - что есть типа боги - это Битлз, а РС вечный их соперник - лучшая группа мира. Стеб блоггера.
И он еще много чего говорит во время своих винил обзоров, вкус у него своеобразный. Совпадает с моим 50/50 не более.
Но он - музыкант еще ко всему прочему, играл в группе, профессилюональный подход к вопросу ощущается.

 

ХУисты по мне лучше тем, что они вовремя ушли. И вот им в смелости, тяге к эксперименту, взятию новых границ жёсткости как раз не откажешь. Они очень влиятельны, продвинули рок. А не просто сначала играли классику чёрного блюза, а потом - примерно то же самое, по лекалам уже типа самостоятельно.) Таунзенд, как композитор интересен, а Долтри я считаю одним из первых по-настоящему колоритных фронтменов. Именно мощных, захватывающих, внушающих правильную слушательскую симпатию, а не берущим фриковством без комплексов, как у Джаггера.

Сравнивать можно. Есть общие критерии. Просто Роллингов с этими группами ставить в один ряд как-то неудобно и несерьёзно по чисто музыкальным критериям. Не в пользу Роллингов.)

А Спрингстин - это явление немного другого порядка, он ведь, если по-чесноку - человек-группа. И его музыкальные истории мне слушать интереснее, он хороший рассказчик и темы более близкие, трогающие. Про жизнь обычных работяг и селюков в СШП. Мне опыт знакомства с его творчеством ценнее, чем со Стоунз. Спрингстин - это такой Высоцкий по-американски, в сторону шоуменства. Сильный лирик, хотя, конечно, не такого уровня, как ВСВ, тот местами даже серьёзный поэт. Понимаю, что сравнение может показаться причудливым, но если хорошо знать лирику обоих, то почувствуешь, что они оба дышали своей землёй, чувствовали её глубоко и им было что сказать.