Курилка

Не-а, Андо! Я много джаза и блюза слушал. Не факт, что ты - больше. Я могу спокойно и уверенно заявить, что чувствую и понимаю оба жанра. Умею получать от них удовольствие. Так что меня этой фигнёй про "не дорос" не пронять. К чему она вообще была? Зачем так неуважительно и пренебрежительно? Я что, отрицал величие чёрных музыкантов? Сказал лишь, что без белых чёрная музыка и спорт многое потеряют.

Да, расскажи это чёрным, что никого, кроме Бена в саксофоне и близко нет. Я хочу на это посмотреть.
Просто ради прикола https://www.udiscovermusic.com/stories/50-best-jazz-saxophonists/
Бен далеко не первый.

Ты просто уже выучил Бена наизусть. Поэтому он тебе кажется неповторимым. Покажи мне рейтинги от ценителей жанра, которые бы поставили Бена на милю вперед остальных.)

Если речь про голос, то это просто вопрос привычки восприятия. Сначала считалось, что рэп тоже от чёрных воспринимается. С блюзом то же самое. Мне без разницы кто его поёт, если поют хорошо. Белый не сможет спеть, как чёрный, но и наоборот. При этом признаю, что чёрным это больше в масть. Но лишь потому, что так повелось изначально. Миллионы белых музыкантов по всему миру спокойно играют блюз и люди нормально его слушают. Без обид, но я твой воинствующий ультраконсервативный элитизм не признаю. Это всегда вопрос лишних граммов качества, подаваемых, как тонны разницы.

 

Птаха считается Месси саксофона. Вот хоть тресни!
Ну и Колтрейн.
Этих двух, наверное, любой назовёт.

Я Бена специально не слушал, что-то попадалось. Насчет сакса никогда не заморачивался. Больше нравится, как звучит бас-кларнет. Мне вообще попсовый Кенни Джи по душе.)

 

"Считается"...)) Ты просто начитался. Но не слушал. Иначе бы не нес чепухи. Никто блин, никто не сыграет, как Бэн! Он уникален. Это общепризнано, чтоб ты знал. Суперпрофессионалами. А разные "Топ-10" и прочие дерьморейтинги сам знаешь, как составляются.
Ты просто не понимаешь разницы между виртуозностью и уникальным звучанием.

Больше меня ты никак не мог слушать.) Не льсти себе. Я слушал в Новом Орлеане, в Чикаго, в Нью Йорке, Токио... Живые банды. Про классику уж молчу.
Где тот снежок, ещё раз спрашиваю?) Не уходи от ответа. Нету таких.
Черные заслуженно доминируют в джазе. Без белых джаз вполне обойдется. А вот без черных – нет.

 

В копилку афоризмов.

 

И что? Типа послушав что-то вживую ты облагородился и стал понимать в этой музыке больше других?) Эта музыка доступна только избранным, уникальным ценителям? Смешно. Вкус он за бабло не покупается, Андо. Это открыто для всех, кто умеет воспринимать. Поэтому на пугай меня своими живыми бандами.

Не надо приписывать мне того, чего нет. Я также могу сказать, что ты кого-то начитался или наслушался и с тех пор почему-то решил, что Бен - лучший саксофонист и никого рядом нет за милю. Может, у тебя отец его любил, тебе передалось, мало ли.
Я привожу мнение людей, которые слушают данную музыку, чтобы подкрепить своё. Иначе это будет вкусовщиной твоей и моей. Попросил тебя привести мнения, что Бен лучше Паркера за "милю". Ничего не услышал в ответ, кроме того, что уникален. Хорошо, но быть уникальным - это не значит быть лучшим. У многих музыкантов есть свой узнаваемый стиль. Это ещё не всё, нужно большее.

Естественно не мог.) Ты уже заранее так решил.) Это помешает тебе считать себя выше меня. Ради бога. Может меньше лишь только потому, что прожил меньше. А если посчитать в среднем за год, то сомневаюсь. Да и не это главное.

 

Давайте ещё, парни!

 

Поздно. Уже устно вопрос закрыли.))

 

Ты так нифига и не понял. Коулмен и Уэбстер – разные! Они все разные! Но никто не выдувает лирику в свинге так, как Бен с его уникальным окрасом звучания, тем более "снежки".
Просто почитай, что говорили современники о Бене. Тот же Дюк и Кэб.

 

Дык обговорили уже.)

 

Дык написал раньше. Не пропадать же...)

 

Устно?

 

Без мордобоя...)

 

Воцап.)

 

Я называю такое "спокойной ночи, малыши".))

Как уже говорил, мне по душе веселая мелодика и суровый виртуозис. Мне нравится парижский стиль Джанго. https://www.apmmusic.com/albums/BR-0166
Сентиментальный джаз тоже люблю, но реже.




А вот тебе снежок, который играет в похожей на Бена манере и при этом стоит уж точно не ниже его. Причем по мнению других великих - тоже.

 

Да ну.... Визги-писки... Обычный бибопчик.
Гаецки очень неплох, но рядом не стоял с Беном. Ты прежде послушай Бена как следует.



Вот тебе без визгов-писков. Чуть больше свинга.

 

Можно мнение любого известного джазмена, кто подтвердит твои слова?)

Напиши, что послушать хоть более полным списком.

 

Тому, у кого есть уши, не нужны подтверждения.)




Ну хотя бы эти альбомы послушай:

Big Ben time!
King of tenors.
Soulvill.
Ben Webster meets Oscar Peterson.
Plays ballads.

У него очень много записей. И он очень разнообразен. Артист! Как он сам говаривал: "Играйте нормально. Без всяких там бопов-шмопов!"

 

Всё понятно.))

Техники и воображения видимо, не хватало.) Паркер мог и просто играть.

Послушаю, отпишусь.

 

Ну, это, примерно, как говорить, что у Бонэма техники и воображения не хватало...)
Паркер на альте играл. Уэбстер на теноре.

Немного о развитии саксофонного дела у негров. Примерно до Хоукинса негры на саксофоне играли из рук вон плохо. Не давалось. Лучшие из них тупо копировали стили белых. Хендерсона, Дорси, Трамбауэра...
Но на жопу "королеву джаза" посадили именно саксофоны негров. Хоукинса, Янга, Уэбстера. И особенно – тенор-саксофон. От визгов-писков корнетов перешли к "человеческому" голосу тенор-саксофона.
Ну, а свинг вообще немыслим без него. И когда называется имя Бенджамина Уэбстера надо просто покорно и со всей уважухой склонить голову. Ибо он один из трех китов саксофона. И король тенор-саксофона в свинге. Так то...

 

Насотворял ты себе богов, а между тем они вовсе не безупречны. Никогда не понимал этого возвеличивания Бонэма. Ну, мощный чувак, хорошо молотит. Это безусловно круче, чем Ринго Старр, но явно не уровень лучших драммеров жанра. По совокупности, как мы обсуждали. А не только потому, что узнаваемый.